Vulpen dit is echt informatie, waarvan ik smul. Dit vind ik echt super boeiend.

Interessant ook dat er verschillende redactielagen zijn vastgesteld:

-Al sinds de negentiende eeuw onderscheiden wetenschappers in Genesis diverse redactielagen en hoewel er nog altijd geen consensus is over wie wanneer waarom wat schreef, is er duidelijkheid dat de namen in Genesis 5 en 11 eerst zijn opgeschreven en dat later iemand daar leeftijden aan heeft toegevoegd.

En:

Er werd geen correctie op gedaan, zodat de som van de leeftijden van de diverse aartsvaders verschilt in de drie grote overleveringstradities-

Dit is toch fascinerend! Heb vroeger nog getwijfeld om geschiedenis te gaan studeren. Ik blijf dit heel interessant vinden.

      Trees Dit is toch fascinerend! Heb vroeger nog getwijfeld om geschiedenis te gaan studeren. Ik blijf dit heel interessant vinden.

      Ja hè!

      Ik heb Literatuurwetenschap gestudeerd met nog een master Religiewetenschappen dus dit is ook wel mijn straatje 🙂

        Zonnebloem Ik begin door jou te fantaseren wat het origineel dan zou kunnen zijn, heb jij je gedachten daar al op los gelaten?

        Precies. Dat is de reden dat ik die oud religies en heel vroege teksten zo interessant vind.

        Vulpen De regel daarna is ook curieus want daarin staat dat er vroeger reuzen waren.

        En daarin is de Bijbel dus ook niet de enige!

        Trees Dit is toch fascinerend! Heb vroeger nog getwijfeld om geschiedenis te gaan studeren. Ik blijf dit heel interessant vinden.

        Jup, ik ook. Ik ga echt heel goed op alle theorieën en verbanden en lijnen leggen is al helemaal m’n ding. Het is ook gewoon super interessante materie allemaal.

              Vulpen ik heb even een bijbelverklaring opgehaald bij mn ouders.

              Daarin wordt het anders uitgelegd. Niet dat de mensen niet ouder zullen worden dan 120 jaar maar dat de mensen die toen leefden 120 jaar uitstel kregen, tijd om hun leven te verbeteren. Maar in die 120 jaar was er geen verandering ten goede geweest. Daarna volgt het besluit voor de zondvloed.
              Ook de kanttekening geeft dat aan, 120jaar tijd om te verbeteren, daarna zal straf volgen.

              Trees Noach was geloof ik iets van 500 jaar oud ten tijden van de zondvloed

              600 (genesis 7:6). Daarna leefde hij nog 350 jaar, dus 950 geworden (genesis 9:28/29).

              Ik ben nog niet klaar met spitten maar ik las net wel in "moderne wetenschap in de bijbel" dat de levensverwachting in de tijd van Mozes niet hoger was dan 30, 50% stierf voor hun 18e. Vooral door slechte hygiëne, endemische ziekten, epidemieën.

              Ik weet zo niet hoeveel jaar er tussen Noach en Mozes zat maar de meiden komen zo thuis dus kan nu even niet verder

                    Vulpen De regel daarna is ook curieus want daarin staat dat er vroeger reuzen waren.

                    Daar staat ook een uitleg over, kom ik nog op terug

                      Toch6

                      Even nieuwsgierig. Wordt er dan ook daadwerkelijk aangenomen door christenen dat mensen 950 jaar oud werden? Of wordt het meer gezien als iets symbolisch of wordt er ook een andere interpretatie aan gegeven? Of verschilt dat ook weer per stroming? Of stel ik nu hele moeilijke vragen 😝

                      Toch6 levensverwachting in de tijd van Mozes niet hoger was dan 30, 50% stierf voor hun 18e.

                      Ik heb weleens gelezen dat mensen biologisch net zo oud als de hedendaagse mens kon worden, maar dat dit inderdaad zeer zeldzaam is door ziekte etc. Dus dat de gemiddelde levensverwachting fors is gestegen, maar niet dat mensen nu ouder worden (gemiddeld dus wel, maar bij hoge uitzondering konden mensen dezelfde leeftijd bereiken als nu, maar dan moet echt alles mee zitten in je leven qua gezondheid).

                            Trees Juist daarom leek het me zo aannemelijk dat er daadwerkelijk bedoeld wordt dat mensen niet ouder dan 120 mogen worden. Omdat dat nu nog steeds zo'n beetje de maximunleeftijd is 🙂

                              Trees ik ga straks de buurman die dominee is moeten inschakelen 😆 ik zal proberen vanavond verder te zoeken.

                                  Toch6 doe rustig aan hoor. Ik zat nog te denken dat ze misschien het aantal maanden telden en dat ooit verkeerd hebben vertaald in jaren. 950 maanden is dan 79 jaar en voor die tijd zeer indrukwekkend, maar waarschijnlijk denk ik nu veel te simpel.

                                  • Toch6 hebben hierop gereageerd.

                                      Trees ja, bereken maar eens hoe oud ze dan vader werden 😉

                                      Even doorgebladerd, genesis 11:12. Arfachsad kreeg Selah toen hij 35 was. In maanden is dat net geen 3 jaar.
                                      Na Selah leefde hij nog 403 jaar, dus 438 jaar.

                                      Dit was zo even de eerste die ik zag. Nu moet ik koken

                                      • Trees hebben hierop gereageerd.

                                          Toch6 dankjewel dat je dit allemaal uitzoekt en aan ons vertelt!

                                          • Toch6 hebben hierop gereageerd.

                                              Toch6 ik heb even gevraagd of hij een boek met uitleg heeft die ik mag lenen

                                                Toch6 ik vind het zelf ook interessant en leerzaam. En top dat het hier op avdk mag/kan

                                                Ik vind het ook heel interessant!

                                                Ontzettend fijn dat het hier inderdaad kan en mag en buiten dat is het super dat er geen vervelende discussie ontstaat en dat iedereen elkaar in hun waarde laat.😊

                                                  Vulpen In de nieuwste worden sterren bijvoorbeeld beschreven als 'tekens die de feesten aangeven',

                                                  waar heb je dat gelezen? Dat is me nooit opgevallen.

                                                  Vulpen misschien had ik verwacht dat uit de tekst zou blijken dat hij het er iets moeilijker mee had 🙃 Nu is het alleen dat het hem dankzij haar goed ging

                                                  [verwijderd] Het was verplicht verkopen of dood zeg maar.

                                                  ik vatte het meer op als bruidsschat wat hij kreeg/afkopen. Abram die niet moeilijk doet omdat hij niet dood wil, Farao die gul geeft omdat hij geen gedoe wil met Abram. De kanttekening zegt "omdat hij (farao) voorgenomen had haar te trouwen en dat liever met abrams vriendschap dan onwil." Dat wekt bij mij niet de intentie dat farao abram bij tegenwerking had willen doden, al dacht hij natuurlijk dat hij de broer was. De verklaring die ik bij mn ouders heb gehaald stopt bij hoofdstuk 11 (is een serie van weet ik hoe veel boeken). Maar ik krijg zo een boek van de buurman (dominee), als de conclusie daarin anders is kom ik er nog op terug.

                                                  Inmiddels heb ik het boek van de buurman. Daar staat nog een waarschijnlijke reden. Als broer had hij het recht om te onderhandelen. Hij kan er dan voor zorgen dat het zo lang duurt dat de hongersnood voorbij is en ze terug kunnen naar Kanaän. Maar dat is dan buiten farao om gerekend.
                                                  En de geschenken zijn dan inderdaad de bruidsprijs.

                                                  Als ze Egypte in zullen gaan zal sarai 65 jaar zijn geweest en 127 toen ze stierf. Dus nu vergelijkbaar dan denk ik met een vrouw van 30-40 jaar?

                                                  • Vulpen hebben hierop gereageerd.

                                                          Zonnebloem ik zou denk ik, op basis van wat ik hier lees, een kinderbijbel doen. Liefst wel 1 met verwijzing naar het bijbelgedeelte. Dus zeg maar het verhaal verteld van Abram en sarai in Egypte en dan als sidenote de verwijzing naar genesis 12, zodat je indien gewenst makkelijk kan vinden waar en hoe het in de bijbel staat.
                                                          Wil je er ook uit voorlezen of in eerste instantie echt voor jezelf?

                                                              Vulpen e regel daarna is ook curieus want daarin staat dat er vroeger reuzen waren.

                                                              Wil je nog vertellen wat je er curieus aan vindt? Reuzen worden wel vaker genoemd in de bijbel, de bekendste is Goliath. Maar ook toen het volk na 40 jaar rondzwerven in de woestuin in Kanaän kwamen wordt er over reuzen gesproken

                                                              • Vulpen hebben hierop gereageerd.

                                                                  Toch6 ik heb even een bijbelverklaring opgehaald bij mn ouders.

                                                                  Daarin wordt het anders uitgelegd. Niet dat de mensen niet ouder zullen worden dan 120 jaar maar dat de mensen die toen leefden 120 jaar uitstel kregen, tijd om hun leven te verbeteren. Maar in die 120 jaar was er geen verandering ten goede geweest. Daarna volgt het besluit voor de zondvloed.
                                                                  Ook de kanttekening geeft dat aan, 120jaar tijd om te verbeteren, daarna zal straf volgen.

                                                                  In de verklaring van de buurman staat wel dat daar gezegt wordt dat de maximale leeftijd verkort wordt. Vanaf de zondvloed zie je de leeftijden ook teruglopen. Dus een oordeel wat niet direct voltrokken is.
                                                                  En het is ook denkbaar dat de reuzen niet ouder mochten worden en dat de hoge leeftijden van de aartsvaders een teken waren van Gods zegen

                                                                    Toch6 Gewoon het idee dat er vroeger reuzen waren, en nu niet meer, dan vraag ik me af wat de herkomst daarvan is en of er wetenschappelijke bronnen zijn die het ondersteunen enzovoorts.

                                                                    Toch6 waar heb je dat gelezen? Dat is me nooit opgevallen.

                                                                    Dat is in de NBV21, Genesis 14.

                                                                    • Toch6 hebben hierop gereageerd.

                                                                          © 2021 Alles voor de Kids.

                                                                          Privacy policy Reglement voor Deelname Mod richtlijnen Doneer