• [verwijderd]

  • Bericht #43

Ik heb altijd het idee dat krant-inzendingen vooral nog gedaan worden door de oudere generatie, onze generatie plaatst hun mening op een forum toch? 😉
Ik ken dit soort opmerkingen vooral vanuit de generatie van mijn (groot)ouders, en ik ga er dus in dit geval ook vanuit dat het niet is geschreven door een millenial die een stuk meer druk ervaart van de maatschappij dan vroeger. Vanuit dat perspectief kan ik de inzending nog wel begrijpen, andere tijden, ouderwets denkbeeld etc, maar dat maakt de mening niet automatisch ook zinvol. Vind het vooral makkelijk oordelen, zo'n ingezonden brief geeft ook geen ruimte voor een dialoog.
Maar los daarvan vind ik dat mevrouw lutgerink vooral haar mond mag houden. Dat oordelen over wat moeders moeten doen en laten moet in mijn ogen vooral afgelopen zijn. Ik vind het hopeloos ouderwets om te verwachten dat een moeder geen leven mag hebben naast haar kinderen, of ze nou fulltime werkt omdat het noodzakelijk is om te kunnen rondkomen, of gewoon een spa-dagje wil met vriendinnen. Er is niks mis met buitenschoolse opvang.

toen mijn kinderen nog op het kdv zaten ging ik op mijn vrije dagen wel eens naar de Efteling, zodat ik ook een keer in de python kon ipv eindeloos in het sprookjesbos te moeten dwalen. Puh.

    [verwijderd] Maar los daarvan vind ik dat mevrouw lutgerink vooral haar mond mag houden. Dat oordelen over wat moeders moeten doen en laten moet in mijn ogen vooral afgelopen zijn.

    Je zal als drs. in wiskunde en natuurwetenschappen maar niets anders te doen hebben dan andere moeder beoordelen.
    Ik zeg ook 'mondje dicht'

    Ik ben het helemaal eens met Femkes . Ik ben pro-opvang en zie verschil met kindjes die geen opvang hebben genoten. Ik vind het ook een verrijking en een recht voor elk kindje.
    En ja, hier gaat de opvang gewoon door in de vakanties. Waarom stoppen met iets dat leuk word gevonden?

          Grappig dat er wordt gezegd dat er vooral veel oordelen zijn naar ouders die hun kinderen naar de opvang sturen. Termen als zielig en ontaarde moeder.

          Maar ik hier vooral lees dat juist de kinderen die thuiszitten een hele hoop missen en zielig zijn. Ik hoef echt geen respect voor het feit dat ik met mijn kinderen thuis ben. Ik ben absoluut niet zielig. Is het af en toe zwaar: ja zeker maar dan nog voelt het niet alsof mijn leven of die van mijn kinderen stil staat.

            Louelle81 Ik lees dat eigenlijk niet echt? Tenminste ik zie dat zelf niet zo. Ik denk dat beide voor en nadelen hebben. Ik kan ze tenminste opnoemen voor beide kanten. Maar wij hebben gekozen wat het beste bij ons past en dat is opvang en natuurlijk sta ik er daarom achter en zal ik ook altijd die voordelen benoemen. En kan ik daardoor weinig met een opmerking zoals mevrouw Lugterink maakt.

            Maar zoals ik net als schetste zei mijn vriendin dus tegen mij: ik vind kinderen die naar bso of opvang gaan altijd wat zielig dus wij geloven er niet in dat dit goed is en dus blijven ze thuis. Op zo’n moment kan ik mij dan aangesproken voelen want ik breng ze wel en dus vind je mijn kinderen zielig maar ik kies ervoor dat niet te doen. Het is geen waarde oordeel maar een keuze van een ander. En zo lees ik het ook als hier door moeders met kinderen op de opvang wordt gezegd dat ze veel leren daar. Het is gewoon anders. Maar niet goed of slecht. Maar wel een overtuiging van een ouder om een kind bijv. naar de opvang te sturen.

            Behalve misschien als kinderen echt achterstanden hebben als ze naar school gaan maar dan gaan ze vaak alsnog met een vve indicatie naar de psz dus dan komt het ook linksom of rechtsom goed.

                aardbeitjes Heb je het dan over crèche of bso? Ik denk wel dat het voor de meeste kinderen een verrijking is als ze met 2 en 3 jaar naar een crèche of speelzaal gaan om alvast te oefenen hoe het werk met kinderen in een groep en dergelijke, maar het voordeel van de bso zie ik minder. Ja, verschillende soorten speelgoed die je dan niet zelf thuis hoeft aan te schaffen, maar verder...

                    Hopsatee Hopsatee Even iets heel anders....

                    Weet je...ik dacht dat ik een revolutionaire vrouw was. Maar eigenlijk staat het mij tegenwoordig steeds meer tegen. Vrouwen die carrière maken, huishoudens runnen, vieze sokken van hun man wassen en ook nog eens bij een opvang dag iets voorzichzelf doen, want ze hebben ook een leven. Worden op handen en voeten gedragen en aangemoedigd om voor hunzelf te kiezen. De onafhankelijke vrouw! Het wordt zo overdreven benadrukt dat het mn strot uitkomt. Als ik een post op instagram zie met "een week zonder kinderen op vakantie " #ontaardemoeder. Haak ik af. Puur omdat het zo benadrukt wordt. Ik vraag mij ook werkelijk af wat de toegevoegde waarde is omdat er bij te vermelden.

                    Maar een tbm wordt zelden aangemoedigd en krijgt vaker de stempel onafhankelijk, lui, of zielig 24/7 met je kinderen thuis, respect!. En dit zijn voor mij ook ouderwetse opvattingen. Je gaat er namelijk van uit dat ik het zwaar heb. Terwijl het ook een keuze is (bij mij dan niet ivm ziekte) en het zeker af en toe, net zoals bij werkende moeders, zwaar is. Maar dan ben ik de zielige waar je respect voor hebt. Ik vind dat echt geen fijne opmerking.

                    overigens niet naar jou persoonlijk toe he, ik voel me vrij om me tegen jou te uiten

                    Ik voel mij daarom wel een beetje aangevallen. Ik gun iedereen z'n tijd voor zichzelf dat hebben we ook gewoon nodig. Thuis of niet thuis. En keuze maak je ook gebaseerd op ervaring. Mijn ervaring is slecht. Niet met opvang maar met fulltime werken met kinderen.

                          Louelle81 Maar heb je respect voor mensen die zielig zijn of voor mensen die iets doen wat jij niet (goed) zou kunnen? Ik bedoelde het laatste maar jij vat het op zoals het eerste, zo had ik er eigenlijk nog helemaal niet naar gekeken (en dus zeker niet zo bedoeld) 🤔

                              • [verwijderd]

                              • Bericht #50

                              Vulpen ik had het nog wel willen hebben hoor! Maarja, niet werken enzo 🤷‍♀️
                              Wij hebben een sport-bso, ze kunnen try outs doen en aan de hand daarvan een of meerdere sport(en) kiezen die ze dan na school doen. Zwemles valt er ook onder, ik had het ideaal gevonden als dat mogelijk was geweest voor ons.

                              H heeft (voordat de sportbso kwam) een jaar op een reguliere bso gezeten en voor haar was het toen heel goed om regelmatig in aanmerking te komen met kinderen van andere leeftijden. Ik vond het sociaal gezien wel een verrijking, maar wij zaten er rond die periode met de crisis dat alle opvang ging sluiten etc, dus toen zijn we ermee gestopt en heb ik alleen nog onder schooltijd gewerkt.

                                  Louelle81 Vrouwen die carrière maken, huishoudens runnen, vieze sokken van hun man wassen en ook nog eens bij een opvang dag iets voorzichzelf doen, want ze hebben ook een leven. Worden op handen en voeten gedragen en aangemoedigd om voor hunzelf te kiezen. De onafhankelijke vrouw!

                                  Maar dat krijg je als werkende vrouw niet te horen hoor. Dan krijg je te horen, wat zielig dat jij kinderen hebt, je had beter geen kinderen kunnen nemen, wat ben je egoïstisch etc.

                                  Dus dat op handen en voeten gedragen worden herken ik helemaal niet eigenlijk. Wel afgebrand worden omdat ik werk en daardoor mijn kinderen op de BSO en opvang drop. En ik moet vooral geen commentaar hebben want ik ben toch niet de hoofd opvoeder. En zeker niet klagen dat de avondspits na de opvang zwaar is want dat is m'n eigen schuld.

                                      Louelle81 Ok, maar het respect duidt natuurlijk op het feit dat ik het vanuit mijn perspectief niet zou kunnen en daarom respect heb voor thuisblijfmoeders omdat ik het hard werken vindt. Harder dan een dag kantoor. Vind IK dus. En daarom heb ik respect voor alle moeders die 7 dagen thuisblijven omdat ik dat niet zou kunnen. Niet omdat ik je zielig vindt. Niet omdat ik een oordeel heb over jouw keuze 😅 Uiteraard is dat helemaal jouw keuze verder. Ik ben de laatste die daar iets van vindt.

                                      En verder ben ik het met je eens maar het gaat twee kanten op. Beide kanten krijgen onbegrip dus ik voel niet zoveel als iemand een reactie daarover heeft. Kost alleen maar energie en ik ben blij met mijn keuze net zoals ieder ander dat ook met zijn of haar keuze zou moeten zijn. Tbm mogen zeggen dat ze het zwaar hebben of niet. Werkende mama’s mogen zeggen dat ze het zwaar hebben of niet. Beide kunnen of mogen zich schuldig voelen of niet. Er is helemaal geen goed of fout. Ik herken helemaal niet dat op handen gedragen worden. Ik krijg juist vaak negatieve reacties op het feit dat ii 32 uur werk. En mijn man overigens ook dat hij 32 uur werkt…dus wat jij ervaart, ervaar ik precies andersom. Maar ik laat het me expres nooit raken. Ik ben blij met mijn leven en keuzes 😅

                                          [verwijderd] Ja, een sport-bso is nog wel wat anders. Al zou ik dat wel moeilijk vinden denk ik, de zwemles toevertrouwen aan de bso. Ik wil geloof ik zeker de eerste keer met eigen ogen kunnen zien dat ze niet aan het verzuipen is 😉

                                          Oudste zit al in een groep 1/2/3 dus ze komt al met kinderen van verschillende leeftijden in aanraking. Zij vindt het sociaal gezien juist lastig omdat ze minder vaak kan afspreken dan zij zou willen.

                                              Vulpen Sport BSO is enorm leuk! Maar onze oudste is dan ook dol op voetbal en dat doet hij hier zelfs met trainers. Maar ook andere sportieve spellen en sporten plus dan in de vakanties coole uitjes. Alleen al een verrijking omdat de jongste nu te maken krijgt met elke sport en lekker kan kiezen wat hij straks wil.

                                              Zwemles hebben wij wel gedaan omdat S twee keer per week zwemmen had op dinsdag en vrijdag. Elke vrijdag ging mijn man mee en de eerste 4 keren ook op dinsdag. Daarna gaat de juf van de bso mee op dinsdag helpt omkleden en draagt over aan badmeester en daarna haalde mijn man hem op. Maar door Corona is dat niet meer en zwemles wordt alleen nog op vrijdag. Maar ik vond het wel handig voor werkende ouders! Want ja op dinsdag en vrijdag om 1630 zwemles op maandag en woensdag om 1630 voetbal..wanneer moet ik werken? 🤣🤣

                                                Vulpen Nee voor wat ik doe. Omdat het voor mij net zoals werken voor jou de normaalste zaak is. Op het moment dat je mij daar respect voor geeft, veronderstel je dat ik het ook zwaar vindt. Maar ik snap wel wat jij en bedoelen. Hopsatee

                                                Ik heb denk ik moeite met interpreteren. Zo blijkt. Kan ik mee aan de slag gaan.

                                                      Louelle81 ok maar Instagram ofzo vind ik niet de echte wereld 🤣 Daar worden dingen altijd zo eenzijdig weergegeven. Als ik daar kijk is iedereen een Wappie of enorm gelukkig 😁

                                                          Hopsatee Juist en omdat je er blij mee bent hoef je er ook niet mee te koop te lopen. Dat bedoel ik een beetje met wat ik op instagram zie. Dat je jezelf dus gaat verdedigen voor de keuzes die je maakt met onder andere #ontaardemoeder. Hiermee blijf je een verdeling vormen ipv het te normaliseren.

                                                              Hopsatee hahaha dus dat....

                                                              Ik trek nu wel ff een grens door me te onttrekken van deze stelling. Ik kan moeilijk verwerken. Dit is mijn grens😁😁.

                                                              Thnx!

                                                                  Louelle81 Oh nee zo bedoelde ik het niet. IK vind thuisblijfmoeder zijn vreselijk. En ja dat ben ik ook een jaar geweest. Dat is niet iets voor mij. Dus ik vind het altijd knap als moeders dat kunnen of leuk vinden. Net als dat mijn tbm vriendin het mega knap van mij vindt dat ik zoveel werk en 3 kinderen heb. Ik vind het wel fijn als ze me dat compliment geeft: gewoon omdat we respect hebben voor elkaars keuze. Juist omdat we niet vinden dat het een beter is maar wel dat het een de ander beter past. Thank God hebben we een keuze!

                                                                  Sinds ik kinderen heb oordeel ik juist zelden over de keuzes van anderen. Ze zijn zo persoonlijk.

                                                                    • [verwijderd]

                                                                    • Bericht #62

                                                                    Louelle81 ik snap wel wat je bedoelt ja. Ik heb het ook beiden gedaan, fulltime werken en kinderen naar de opvang, en (gedwongen) tbm en beiden hadden voor en nadelen.
                                                                    Ik vind het ook heel dubbel, als ik zo'n brief zie als waar het in de op over gaat, hoor ik mijn moeder, die toentertijd naar mijn kinderen keek alsof het kleine jeugddelinquentjes in wording waren door alle hechtingsproblematiek die ze ongetwijfeld zouden oplopen omdat ik werkte, en dan ben ik geneigd om daar tegenin te gaan. Juist voor de hechting van mijn kinderen (of meer de verlatingsangst) is het heel goed geweest dat ze in aanmerking kwamen met meerdere verzorgers.
                                                                    Op andere vlakken is het voor mijn kinderen weer beter om thuis te zijn. Ze zijn beiden erg gevoelig en opvang gaf ook vaak te veel prikkels.
                                                                    Ik kan niet zeggen of ik het een echt beter vond dan het ander, alleen wat voor óns beter is.
                                                                    Maar het stempel van de tbm is iets wat ik ook ervaar. In mijn ogen is emancipatie juist niet dat je móet werken, maar dat je keuzes hebt. Kiezen om tbm te zijn heeft in mijn ogen net zo veel waarde als kiezen om te werken.
                                                                    En in veel gevallen is er geen keuze, of dat nou is zoals bij jou of mij, of mensen die door financiële redenen noodgedwongen moeten werken. Beiden kanten verdienen evenveel respect, begrip en een stuk minder oordelen.

                                                                    Maar ik snap jouw frustratie wel heel erg goed. Ik ga bijvoorbeeld enorm steigeren bij alleenstaande vaders die de hemel in geprezen worden en crowdfunding krijgen omdat het zo knap is dat ze alleen hun kinderen opvoeden, waar het bij alleenstaande moeders een grote bak stront is en op zijn best maar vanzelfsprekend is.
                                                                    We hebben in mijn ogen gewoon nog een lange weg te gaan..

                                                                        © 2021 Alles voor de Kids.

                                                                        Privacy policy Reglement voor Deelname Mod richtlijnen Doneer