Financiële meedenk vraag
- Bijgewerkt
Hopsatee Zelfde hier. Ligt meer aan de opvoeding dan aan de hoeveelheid geld die je ouders voor je sparen denk ik. Mijn kinderen moeten gewoon ook al meteen met 14 jaar een bijbaantje. Mijn man en ik hebben dat ook altijd gedaan. Nog jonger zelfs. En ondanks dat onze ouders voor ons spaarden en best veel betaalden (opleiding en rijbewijs bijv) hebben wel een zuinige en doordachte instelling. Onze ouders hebben ons meegegeven dat je spaart voor dingen en dat je het beste in de aanbieding kan kopen en zo.
En wij zijn ook gewoon gestart met tweedehands meubels en zo. Door deze manier van leven en doen hebben we best kunnen sparen en maken we goede duurzame keuzes.
- Bijgewerkt
Bloem Ligt meer aan de opvoeding dan aan de hoeveelheid geld die je ouders voor je sparen denk ik.
Alles of een groot deel voor je kinderen betalen, is toch ook onderdeel van wat je je kinderen meegeeft oftewel dat is opvoeding? Ik denk niet dat je dit los kunt zien van opvoeding, maar dat het een onderdeel van je opvoeding is. Het is naar mijn idee iets wat je kind ook mede vormt op zijn weg naar volwassenheid en zelfstandigheid.
Ik denk zelf trouwens dat een combinatie is van opvoeding en persoonlijkheid (nature en nurture). Er zullen jongeren zijn, die hier prima mee om kunnen gaan en jongeren die dit wel moeten leren. Ik ben sowieso bevooroordeeld, want ik ken echt veel meer voorbeelden van kinderen, waarvoor alles betalen geen goed idee was dan andersom. Plus mijn eigen positieve ervaring van het zelf doen. Vandaar dat ik er voorstander van ben om de financiële last van studie samen met het volwassen kind te delen ipv het geheel of grotendeels over te nemen als ouder.
Wie weet heb ik toevallig net alle rotte appels getroffen en is mijn beeld niet reeel. Dat kan natuurlijk, maar het voelt voor ons dan nog steeds niet goed om voor hun studie geen substantiële financiële bijdragen van ze te verwachten als ze volwassen zijn. Ik denk dat je hiermee de kans groter maakt, dat ze verwend worden of minder goed met geld kunnen omgaan als ze starten met hun eerste baan, dan als ze ook zelf mee moeten betalen en ervoor moeten werken.
- Bijgewerkt
Hopsatee hier ging het ook het zelfde als bij jouw, mijn oma bleek nogal goed in beleggen en mijn opa heeft keihard gewerkt. Daardoor konden we bijvoorbeeld vaak op vakantie etc.
Mijn moeder is daarin het tegenovergestelde, die heeft mij gewoon laten verzuipen. Sterker nog mij letterlijk op mijn 18e het huis uit gezet met de mededeling kijk maar hoe je het doet.
Mijn man kreeg op financieel vlak alles, maar als er iemand dankbaar is en goed met geld om kan gaan is hij het.(net als zijn broer en zus) het is geen vanzelfsprekendheid.
Ik leer mijn kinderen vooral dat delen en weggeven belangrijk is als je ziet of denkt dat de ander het nodig heeft. En mijn kinderen sparen bijvoorbeeld ook zelf voor games voor op de Nintendo en sparen zelf voor een tweedehands skelter. ( ter beeldvorming ze krijgen van opa en oma 1 euro zakgeld per week) Ik heb al tegen ze gezegd dat als ze de skelter sneller willen hebben ze een tafel buiten kunnen neerzetten en limonade zouden kunnen gaan verkopen of klusjes in huis doen.
Dat je veel krijgt op financieel vlak betekend natuurlijk niet automatisch dat je een verwend snert kind in de dop word of bent.
- Bijgewerkt
iMoeder Mijn truc was lege flessen verzamelen en inleveren.
Deze heb ik ook regelmatig toegepast en we aten heel veel samen met een groep. Behalve gezellig, ook een stuk goedkoper. Boeken kopiëren was ook zo ding. We verdeelden onderling de hoofdstukken en dan ging je kopiëren. Uiteraard 2 pagina’s op 1 A4, want dat scheelde de helft aan kopieerkosten. Alle boeken, die ons toch niet interessant leken of waar we maar een deel uit moesten, kopieerden we gewoon ipv kopen. Scheelde echt heel veel geld. We gingen ook regelmatig op het einde van de dag naar de markt. Daar stonden altijd een heleboel kratten met gratis fruit en groentes, die tegen de houdbaarheid zat.
En ik weet nog dat de jumbo kwam rond 2003 denk ik. Het was echt een sport om als 5e bij de kassa aan te komen voor gratis boodschappen of zoeken of het elders goedkoper was, zodat je het product gratis kreeg. We hadden daar zelfs een mailinglijst voor . En echt alles in mijn kamer en mijn eerste huisje was tweedehands. Zelfs vloerbedekking en gordijnen had ik tweedehands via via van iemand gratis gekregen. Beste stuk vloerbedekking eruit gesneden en dat paste weer prima op mijn kamer voor een tweede ronde.
Het gaf ook wel een bepaalde verbondenheid om met zijn allen zo goedkoop mogelijk uit te komen.
Ik vind dit best moeilijk. Wij hadden het goed maar mijn ouders waren spaarzaam en hebben niet echt financiele opvoeding gegeven. Ik werkte sinds mijn 15e en sinds mijn 19e bij een krant, tijdens mijn studie 1 dag per week en in de zomer voltijds. Zo ben ik al snel in de professionele wereld terechtgekomen en de overgang naar 'echt werk' was niet echt groot.
Maar op het vlak van met geld omgaan.. Dat heb ik nooit echt gekund. Behalve sparen en niet rood staan.
Mijn man is heel anders opgevoed, in een Downton Abbey-achtige situatie. Geld was geen onderwerp want het was er gewoon. Kleren op maat laten maken elk seizoen was normaal. Zijn ouders hadden personeel in dienst. Als twintiger is hij dan alleen een nieuw leven begonnen in een heel ander land. Moest hij alles alleen doen, naast studeren. Dat heeft hij ook altijd gedaan. Maar hij wil investeren en gelooft niet in sparen. Omdat het nooit nodig was, denk ik. We sparen wel voor onze kinderen en ik zie toe op de buffer, maar die hoeft van hem niet te hoog te zijn. En ik krijg het daar weer benauwd van. Dus hoe we dit aan onze kinderen gaan meegeven..
We hebben hier gisteren een gesprek gehad over T en haar rijbewijs.
We hebben gezegd toen ze 14 was dat ze best op zoek mocht naar een bijbaantje omdat ze haar rijbewijs zelf bij elkaar moet gaan sparen. Dat sparen doet ze echt heel goed en neemt ze heel serieus, en ze heeft al een mooi bedrag bij elkaar. Nu is ze 16 en zegt A tegen mij (niet tegen haar) dat hij het niet nodig vindt dat ze het zelf betaald….
Ik heb daar eens over nagedacht en ben het niet met hem eens… tuurlijk kunnen we een paar lessen of een deel betalen maar van mij hoeft ze dit niet zo maar cadeau te krijgen. Ik heb destijds 10 lessen van mijn ouders gekregen en de rest zelf betaald. Ik was echt trots dat ik dat kon betalen van mijn eigen geld.
T is vet trots op wat ze al gespaard heeft nu.
Mijn man heeft zijn rijlessen zelf betaald van zijn uitwonenden beurs terwijl hij bij zijn oom woonde na het overlijden van zijn ouders. Dat was destijds 500 gulden dus rijlessen betalen was geen punt.
Ik merk dat hij T sowieso wat sneller pampert dan ik, van hem hoeft ze niets te doen in huis, van mij wel!
We zijn nu tot een compromis gekomen. Voor nu laten we haar nog denken dat ze het zelf moet betalen, uiteindelijk zal het denk ik 50/50 gaan worden.
Ze gaat overigens volgende week een midweek in een huisje met vrienden, dat moet ze zelf betalen. Ik ben blij dat ze daar zelf van uitgaat en niet vraagt of wij het betalen voor haar. Ik heb bij wijze van sponsoring afwasmiddel, keukenrol en schoonmaakdoekjes gekocht
Huggybird We zijn nu tot een compromis gekomen. Voor nu laten we haar nog denken dat ze het zelf moet betalen, uiteindelijk zal het denk ik 50/50 gaan worden.
Dit deden mijn ouders ook! Voor m’n 18de verjaardag ‘kreeg’ ik de helft van mn rijbewijs. Vond ik onwijs leuk, want ik had er hard voor gewerkt maar vond het toch veel geld.
Ze hebben het geweten ook trouwens, 60 rijlessen en 4 praktijkexamens…
Rosemary Ik kreeg het van mijn oma. Meer dan 100 lessen... En toen kwam m'n zusje nog Ik zou dit zelf echt heel anders doen, mijn kinderen mogen pas rijles als ze het echt heel graag zelf willen, ik zou het nooit cadeau aan ze geven omdat dat nou eenmaal is wat je doet als je 18 bent. Ik heb me er vooral heel schuldig om gevoeld en toen ik eindelijk klaar was met lessen was ik vooral héél blij dat ik geen rijles meer had en niet meer hoefde auto te rijden.
Met bijbaantjes vind ik het wel een lastige hoor. Ik ben daar zelf pas laat mee begonnen. Ik kan me wel voorstellen dat je er veel van leert, maar ook hierbij geldt dat een kind het wel zelf moet willen en kunnen, ik zou het initiatief wel bij hen laten.
Trees . Ik was er ook trots op dat ik het zelf bij elkaar had gespaard.
Het verschil alleen met toen en nu is dat het een stuk duurder is geworden.
40 lesuren kosten bij de anwb over de 3000 euro.
- Bijgewerkt
Zonnebloem rekening houdend met inflatie vind ik dat wel meevallen. Ik verdiende als puber een stuk minder in vergelijking met wat mijn puber nu gaat verdienen met haar eerste bijbaantje. Zij krijgt met 14 jaar, 4 euro per uur en ik kreeg 2,50 gulden per uur toen ik 14 jaar was.
Mijn rijbewijs kostte mij toen iets van 1750 gulden voor 34 lessen en examen (prijzen in euro en guldens zijn min of meer wel vergelijkbaar rekening houdend met inflatie). Het is nu wel duurder (en anwb is hier trouwens duurder dan andere rijscholen), maar ik vind het niet enorm veel duurder als je rekening houdt met het feit dat de lonen ook gestegen zijn. Onze kinderen krijgen waarschijnlijk ook nog een deel van een rijbewijs ipv alles zelf betalen.
Onze kinderen hebben wat dat betreft echt wel een gespreid bedje, maar ik ga niet elke kreukel voor ze strak strijken. De 3 nichtjes van mijn man hebben het helemaal zelf bij elkaar gespaard en betaald. Ze hadden alledrie op hun 18e hun rijbewijs. Het is echt niet onmogelijk. Ik had op mijn 18e 6000 gulden bij elkaar gespaard, eerst mijn rijbewijs, daarna 2 maanden naar Azië om te reizen en direct daarna studeren/ verhuizen. Mijn zus had op haar 17e zelfs al 10.000 gulden gespaard en een vriendin van mij ook. Die wilde een tussenjaar naar z-Amerika voor een talenschool. Haar ouders waren stinkend rijk, maar ze moest 10k zelf betalen van haar ouders.
Trees rekening houdend met inflatie vind ik dat wel meevallen.
Ik zie dat iets anders, tegenwoordig is alles duurder. Vroeger kostte mijn zorgverzekering onder de 100 euro. Nu betaal ik 168 voor minder zorg als destijds plus 385 euro eigen risico.
Dat komt er op je 18e ook nog allemaal bij. (Even ervan uitgaande dat ze beginnen op hun 18e en niet hun 16e)
Ik vind heel veel juist niet meer te vergelijken met vroeger. De nieuwe generatie gaat het links of rechtsom zwaar krijgen. In mijn tijd (ik ben nu 33) was alles zoveel goedkoper en kon je bijvoorbeeld nog wat makkelijk doorstromen van studentenkamer naar huurhuis. Dat is nu onmogelijk behalve als je in een uithoek van Nederland woont. Het is nu of thuis blijven wonen tot je 30e/35e, samen met je partner particulier huren of kopen of bij je ouders blijven, sparen en hopen dat je ergens eens een keer in aanmerking komt voor een huurhuis of kunt kopen.
Ik zeg trouwens niet dat wij als ouders alles maar moeten betalen voor onze kinderen. Ze hebben het financieel straks gewoon een stuk zwaarder en mijn wens daarin is dat ze na hun studie zonder schuld kunnen beginnen.
Ook ben ik van mening dat je kinderen op een andere manier de waarde van geld kan aanleren en dankbaar kan zijn met wat je hebt of krijgt. Mijn kinderen sparen al vanaf jonge leeftijd voor spullen die ze graag willen hebben en als ze expres iets kapot maken betalen ze uit hun spaarpot de kosten om iets te repareren. Ook betrek ik ze bewust in dingen als kleding en spullen weggegeven aan de mensen die minder te besteden hebben.
Mijn man en ik maken daar hoogstwaarschijnlijk andere keuzes in dan jullie thuis, maar ik zie in beide geen goed of fout. Zolang kinderen leren dat dit soort dingen (spullen krijgen, geld krijgen om studies te bekostigen of rijbewijzen) geen vanzelfsprekendheid is.
Zonnebloem Het is nu of thuis blijven wonen tot je 30e/35e, samen met je partner particulier huren of kopen of bij je ouders blijven, sparen en hopen dat je ergens eens een keer in aanmerking komt voor een huurhuis of kunt kopen.
Mijn broertjes is 24, heeft vorig jaar (met partner) huis gekocht (midden van t land) (zonder hulp van ouders oid) en in zijn vrienden groep zijn echt meerderen die eigen huis hebben gekocht of huren. Er zijn ook echt nog genoeg jongeren die dat wel voor elkaar krijgen. We moeten ook niet doen alsof iedereen tot 30+ thuis moet wonen nu. (Ik zeg overigens niet dat t niet moeilijker is geworden).
Zonnebloem Helemaal met je eens.
- Bijgewerkt
Noordeling je zegt het zelf al wat betreft je broertje, een huis gekocht met partner. Toen mijn man en ik ons eerste appartement kochten in Amsterdam (10 jaar geleden) betaalden wij 150 duizend euro. Dat konden wij net betalen (wij waren 24, ik afgekeurd en hij net op de arbeidsmarkt.) Als je nu in Amsterdam een appartement wilt kopen betaal je ongeveer 350 duizend euro. Hoe wil je dat in je eentje gaan betalen op je 24e, dan moet je thuis flink gespaard hebben toch? Dat kan je niet betalen als je net de arbeidsmarkt bent opgegaan, behalve als je piloot bent of toevallig bij de elite van het leger zit. En je zult voor sparen de mogelijkheid ook moeten hebben om dat überhaupt te kunnen. Er spelen zoveel factoren mee.
Ik heb geen idee wat de omstandigheden van de vrienden van je broertje zijn geweest maar ik durf bijna te wedden dat die thuis de mogelijkheid hebben gehad tot sparen of samen kopen of misschien wel een schenking van familie. Je weet het niet.
Hier op de Veluwe betaal je ook 300 duizend euro voor een appartement. Een tussenwoning? Minimaal 430 duizend euro. Terwijl de tussenwoning die wij gekocht hebben bijvoorbeeld in 1995 nieuw opgeleverd voor 120 duizend gulden over de toonbank gingen.
Bloem het is allemaal niet meer zo rooskleurig en dat is niet erg, maar we moeten niet doen alsof alles voor de jeugd nog het zelfde is als voorheen.