Ik vind juist sinterklaas niet zo leuk omdat het alleen maar gaat om hebberigheid.
Wij hebben weinig verplichtingen met kerst, geen dwingende familie ofzo. En we zijn dol op de versieringen, gezelligheid, lekkere dingen.
De biechtstoel 🔒
Honkeytonk Ja kweenie.. ik zie ze nog te vaak op foto’s, ook op fotos van vroeger die dan gedeeld worden en dan geeft het me toch een nare smaak. Blanke mensen die zich schminken als zwarte mensen… 
Je kan ze paars maken maar het karakter blijft wie hij is. Ik kan dat niet on-zien zeg maar.
Voor mij misschien ook makkelijker om het zo te zien want hier wordt Sinterklaas niet gevierd. Ik kijk er van een afstandje naar en denk: wat zijn we in hemelsnaam aan het doen?
Beetje zoals wij kunnen kijken naar gebruiken uit andere culturen en denken: de f*? 
Ik vind beide heerlijk. Sinterklaas omdat de kinderen zo kunnen genieten van het verhaal en de spanning die ze ervaren. Mijn kinderen doen het er ook prima op, wel gespannen, maar niet te erg. Ik vind het ook leuk om surprises te doen, maar dan wel met mensen die ik ken en leuk vind. Ik wil geen keuring zoals het op school was, maar lekker grapjes maken onderling.
Kerst vind ik leuk om het samenzijn. Zeker sinds we gekozen hebben voor onszelf en niet meer iedereen tevreden willen houden, vind ik het heerlijk. Ik heb er ook goede herinneringen aan, maar dan vooral de kerst-en waarbij we de hele dag lego bouwen op tafel en met de hond in het bos wandelen of Disney-films kijken of spelletjes spelen. En dan niet urenlang Risk of iets dergelijks vreselijks, maar gewoon potjes Uno of Perudo.
Mijn man heeft een hekel aan beide feesten. Hij is jarig net voor Sinterklaas, dus er kwam altijd wel een opmerking dat hij al zoveel voor zijn verjaardag had gekregen. Daar kan een kind helemaal niks mee en ik snap gewoon niet dat ouders en andere volwassenen dat soort opmerkingen maken. Kerst is bij hem thuis een feest van stil zitten op de bank en kijken naar hoe je vader bier drinkt en je moeder kookt (even gechargeerd samengevat). Ik vond dat de eerste jaren samen ook helemaal niks. We hebben dat als schoonfamilie (mijn zwagers en ik) aangepast naar meer een feest met wat beweging en wat leuke dingen doen, zeker met kleine kinderen. Maar ik snap dat mijn man kerst alleen maar dodelijk saai vond.
Wij vieren nu Sinterklaas op pakjesavond met mijn moeder en zusje en dat vind ik hartstikke gezellig. Mijn kinderen zouden het ook niet anders willen. Kerst hebben we dit jaar nog geen plannen voor. Maar 1 van de dagen hebben we een pannenkoekenbuffet en zullen we waarschijnlijk lekker wat films kijken en een spelletje spelen. Verder zo min mogelijk verplichtingen wat mij betreft. En dan vind ik het heerlijk!
- Bijgewerkt
LilyMilie dat begrijp ik niet. Wat is piet zijn karakter dan? Ik wist niet eens dat Piet 1 karakter had 
. Heb je niet gewoon het beeld van zwarte piet nog in je hoofd? Dat het niet lukt om daar langs te kijken? Zeker als je het niet viert snap ik dat wel.
Hier stond feestpiet van de week op school, jonge meid met lange haren, stijl en roze spray erin, een feestje te bouwen. Dat was echt niks meer met zwarte piet en dat karikatuur. Ze had alleen bloemen op haar wangen gesminckt.
Er zijn hier in ieder geval geen pieten die geheel gesminckt zijn. De kinderen herkennen de mensen ook gewoon. Ze weten precies, ahh die piet is de vader van x.
Maar de verandering is wel heel (te) langzaam gegaan. En natuurlijk nog steeds niet 100% verdwenen.
- Bijgewerkt
LilyMilie Ja kweenie.. ik zie ze nog te vaak op foto’s, ook op fotos van vroeger die dan gedeeld worden en dan geeft het me toch een nare smaak. Blanke mensen die zich schminken als zwarte mensen…
Het interessante is dat ik juist helemaal nooit die associatie heb gehad totdat ik daarop gewezen werd. Zo lang als ik mij kan herinneren zijn ze zwart van de roet, dat is altijd het verhaal voor mij geweest. Dat dat nergens op slaat omdat de rest van hun pakje dan ook zwart zou moeten zijn is voor mij nooit een issue geweest, er klopt zoveel niet aan het Sinterklaasfeest wat we als kinderen slikken als zoete koek.
Het is voor mij heel duidelijk dat zwarte piet niet kan, in het begin moest ik even wennen aan het idee, maar ik heb het gezeik van de mensen die zwarte piet wilden behouden nooit zo begrepen. Kinderen geloven dat een paard met een honderden jaren oude man over de daken loopt, het maakt gewoon niet uit wat voor figuur je daarnaast zet, ze accepteren het wel als je het verhaal maar vertelt. Maar ik kan er dus nog steeds geen vervelend karakter inzien. Omdat ik het altijd anders heb gezien en het zo in mijn herinneringen zit opgeslagen.
Voor mij is Sinterklaas wel echt iets wat moeten blijven bestaan trouwens. Wij zijn van huis uit katholiek en de discriminatie die daarbij hoort/hoorde hebben mijn ouders en schoonouders nog aan den lijve meegemaakt. Dat bijna heel Nederland dit katholieke kinderfeest viert en dat de halve wereld een afgeleide ervan viert (want dat is de kerstman) vind ik wel humor. Maar ik ga niet de oorspronkelijke versie afschaffen omdat een of andere racist er ooit een tot slaaf gemaakte bij heeft verzonnen. Er zijn allerlei versies van de hulp van Sinterklaas geweest en wat mij betreft mag er daarmee gedaan worden wat wenselijk/nodig is, maar Sinterklaas op zich is voor mij letterlijk en figuurlijk heilig.
- Bijgewerkt
Ik vind december altijd een hele dubbele maand, gevoelsmatig. Tot een paar jaar geleden was het een maand van keihard werken in onze oliebollenkraam. Dus ik associeer de feestdagen met de geur van sojaolie, gist en gasflessen. Kou, vet haar, blaren, rugpijn, maar ook een heel voldaan gevoel. Omdat deze dagen ons inkomen voor de maanden erna veilig stelden. Zeker oudjaarsdag was zo'n dag van: okee, we hebben het weer gered voor de rest van de winter. 31 december begonnen we om 4:00 in de ochtend te werken en kwamen we laat in de avond thuis, supermoe. Gingen we douchen en Chinees halen en dan ons best doen om wakker te blijven tot middernacht 
De hele maand december draaide om die oliebollenkraam. De vloer van de kraam afplakken met karton zodat we niet uitgleden over de olie op linoleumvloer. Voldoende 'handel' inkopen: suiker, zout, bloem, olie, gas, appels. Soms was er niet genoeg, moesten we uitwijken naar bakkersgroothandels in andere provincies.
Dan al die appels schillen met de hand, dat deden we de dag na kerst. Dat waren rond de 20 kisten. Iedereen aan een lange tafel, een vuilniszak voor de schillen met een stuk ducttape aan het tafelblad voor je geplakt. Blaren op je vingers, geen gevoel meer in je vingertoppen van de koude appels die buiten gekoeld waren. Plakkerige vloer dweilen. Appelcider maken van de schillen.
Nu is oudjaarsdag de geboortedag van mijn zoon. Wat ook best wel dubbel is. Ik schreef daar vorig jaar nog een blog over.
Kerst vierden we lang geleden nog met de complete Chileense/Indonesische familie. Die deden dat ontzettend leuk en uitgebreid, op kerstavond. Alle ooms en tantes en neven en nichten bij elkaar, iedereen kookte. De ouders allemaal beschonken en lawaaierig einde van de avond. We kregen daar prachtige kleren voor, haren mooi gedaan. We keken de video die de Chileense familie speciaal voor de feestdagen vanuit Chili had opgestuurd met kerstboodschappen van de achterblijvers en terugkeerders. Was echt een feestje. Ik mis dat wel. Nu is het gourmetten met mijn ouders/broertje/zusje. Ook gezellig, maar niet hetzelfde als dat grote feest.
Sinterklaas vierden we alleen toen we heel klein waren, ik heb daar helemaal niks mee. We vieren het nu ook niet. En door het gedweep van rascistische groeperingen met Zwarte Piet heb ik er zelfs een afkeer van gekregen. Het voelt gewoon niet als mijn feest, alsof ik er niks mee te maken heb of wil hebben.
- Bijgewerkt
Trees ik zie het helemaal niet als verplichting, samen met familie kerst vieren. Ik vind het oprecht gewoon leuk. Kadootjes onder de boom, en zien hoe dafne en mn neefje en nichtje blij zijn met hun kadootjes. Dafne is ook echt een kerstmens, die geniet zo van de kerstboom met zn gezellige lichtjes en ze kan dan zo heerlijk kneuterig zijn. Net dr moeder, haha.
Moet wel zeggen dat onze beide families ook niet zo van het hele sjieke zijn, dus er zijn grote kerstdiners. Gewoon gourmetten bij sm en bij mn vader altijd uitgebreide kerstlunch. En niet opgedirkt aan een 4- gangendiner zitten.
Volgend weekend de kerstboom opzetten, nu al zin in! Dafne mag elk jaar een nieuwe bal of iets dergelijks uitkiezen. En er hangen erfstukjes in de boom en nog wat knutsels van dafne. Een boom met een verhaal, ik hou ervan!
- Bijgewerkt
Honkeytonk zelfs hier in het dorp zijn het niet meer zwarte pieten sinds vorig jaar. Roetveeg, en geen oorbellen meer in enzo. Ze liepen hier wat achter 
Ik heb het niet geboycot, want kind snapt dat toxh niet en wil gewoon naar de intocht en zou niet willen dat iedereen gaat en zij niet, dat is gewoon sneu. Maar ben wel blij dat ze met de tijd mee gaan.
[verwijderd]
Ik zit er heftig aan te denken om onze kerstboom in de voortuin op te tuigen. Geen ellendige rommel in huis.
Ik ben het echt altijd binnen een week zat en haar standaard tweede kerstdag de kerstspullen weer weg.
- Bijgewerkt
Honkeytonk met karakter bedoel ik personage. Sinterklaas is een witte oude man, zwarte Piet is een zwart hulpje.
Als kind wist ik ook niet dat het een Afrikaan was , behalve dat ik wel zag dat ze in verhalen van Sjors en Sjimmie eens naar Afrika gingen en de kannibalen daar leken op zwarte Piet Dat vond ik wel opmerkelijk.
Sinds voor mij duidelijk is dat het een karikatuur van een Afrikaan is kan ik dan niet niet-zien. Roze en dreadlocks vind ik een goede, want dan stap je volledig af van zwarte Piet. Maar ik zie nog overal die pakjes, roetvegen, kroeshaar en soms zelfs de gouden oorbellen weer. Voor mij is dat gewoon dezelfde maar schmink mag niet meer. Imo zou het hele personage veranderd moeten worden zodat je er niet meer in ziet dat het (ooit) een Afrikaan is (geweest).
Maar dat vind ik hoor, iemand mag anders vinden en dit wel genoeg verandering vinden.
- Bijgewerkt
LilyMilie ah zo, ik snap je! Maar gelukkig is dat wel echt aan het veranderen! Zwart, kroeshaar, oorbellen, je ziet ze echt steeds minder. Uitgezonderd bepaalde wijken/dorpen, maar ook dat wordt steeds minder. roetvegen zie je dan wel weer en soms.is dat wel op het randje hoeveel roetvegen vind ik ook.
Ze hebben nog wel pakjes aan maar die pakjes zijn niet Afrikaans, maar wel een karikatuur op oude Spaanse kostuums. Dat komt nog uit de 80jarige oorlog. Dus dat is ook twijfelachtig. (De oude Spaanse kostuums bestaan uit een kleurrijk pofbroek , shirt zonder pofmouwen en cape, daar hebben ze rond die tijd voor piet de cape afgehaald en pofmouwen toegevoegd).
De kragen zijn bijna overal weg (oke ik zag er nog 2 vanmorgen bij de rondgang 
had ik niet zien aankomen). Geen oorbellen/lippenstift etc. Die twee waren ook discutabel qua roetvegen. De rest was in mijn ogen goed, geen roetvegen of 1 of 2. En de feestpiet mer roze lange haren natuurlijk.
Maar ja dat beeld van zwarte piet moet eruit. En ben juist blij om te zien dat dat er steeds meer uit gaat en steeds minder van zwarte piet overblijft.
De verandering gaat langzaam. Maar het veranderd wel echt. Zwarte piet kennen de kinderen hier al niet meer, in liedjes is zwart vervangen door lieve. Al is dat voor ons ouders toch echt soms even struikelen. Dat zit zo in je hoofd geprent die liedjesteksten.
Ik weet trouwens nu niet hoe de versnderinf doorgaat naar bv Frankrijk. Als.jij daar nog overal die karikatuur ziet, blijkbaar nog niet echt. Ik vraag me dan af of de mensen die verhuist naar buitenland dan gewoon de discussies niet meer hebben meegekregen of gewoon star zijn. Beetje de Staphorst hooligans zeg maar.
Honkeytonk Ik kan me die capes nog wel herinneren toen ik Piet speelde in de optocht! Ik vond ze super cool 
. Toen ook nog met kraag, rode lippen, oorbellen, zwarte pruik. Ik was 15 of 16 denk ik?
Zwarte Piet is een clowntje (een elf), dus dat kan je helemaal aanpassen naar wens. Ik hoop dat die verandering door blijft.
En ja.. verandering doet pijn maar het is wel goed
Liekje81 ik zie het helemaal niet als verplichting, samen met familie kerst vieren.
Nee, dat zie ik ook niet als een verplichting, want eten met familie doen we maar 1x in de paar jaar met kerst . Drie dagen op rij mij volvreten bij familie vind ik sowieso niks en begin ik niet aan. Ik vind een spontaan etentje met familie op elk willekeurig tijdstip in het jaar dus echt veel leuker dan met kerst samen eten.
Het is denk ik meer de verplichting dat het heel leuk moet zijn, want dat hoort zo bij kerst. Het moet geweldig zijn en je moet vrede in je hartje voelen. Van die ultra-gelukkige uitziende nep gezinnetjes in reclamefoldertjes die hun wit gebleekte tanden ongeveer uit hun hoofd glimlachen, omdat ze het zo vreselijk fijn hebben met hun droge rollade van de Lidl. Het wekt bij mij braakneigingen op. Dat is dan weer zonde van de rollade. Ik heb nooit iets met kerst gehad. Ik heb het altijd al een stom feest gevonden.
Dit jaar ga ik met kerst sushi eten. Dat is in ieder geval beter dan rollade, maar ik weiger mij kerstig te kleden. Ik heb mijn grenzen 
.
[verwijderd]
Ik heb kerst heel lang vreselijk gevonden. Die oudejaarslijstjes met de beste .... van het jaar, de top 10, top 100, jaaroverzichten? Mijn ouders maakten daar altijd de ruzie variant van. Met kerst kwam heel het gezeik van het jaar er uit, alles in de herhaling, niemand praatte tegen elkaar. Mijn beste kerst was het jaar dat ik voor straf niet mee mocht naar de kerk, en mijn ouders hun fout pas te laat besefte
En nadien was kerst altijd heel eenzaam. De relatie met mijn vriend is en blijft ingewikkeld, en ik had toch dat hele niemand mag alleen zijn met kerst Robert ten Brink gedoe in mijn achterhoofd, dus met kerst voelde ik me altijd heel verdrietig en eenzaam.
Maar vorig jaar ging de knop om. De kinderen wilden voor het eerst Kerst vieren in plaats van Sinterklaas dus ik heb mijn boom al idioot vroeg gezet met het idee van f*ck alle kerstregels, ik doe het op míjn manier en toen kwamen de geweldige vrouwen op dit forum! 
Dat was zo waardevol, dat heeft heel mijn beeld van kerst verandert en hoop gegeven hoe het ook kon.
Dus dit jaar heb ik er wel zin in! Kerst kan ook leuk zijn, dat heb ik vorig jaar geleerd, mede dankzij jullie 
Maar natuurlijk wilden de kinderen weer sinterklaas vieren (lees: minder lang wachten op cadeautjes), dus we hebben gisterenavond een deel Sinterklaas gevierd en vieren straks een deel kerst.
[verwijderd] Mijn beste kerst was het jaar dat ik voor straf niet mee mocht naar de kerk,
Dat zou D ook wel willen, die trok nu al lelijk gezicht dat hij 2e kerstdag ook mee moet (kerstfeest van de zondagschool).
Trees Ik kan ook prima dankbaarheid voelen of gezelligheid opzoeken op andere momenten in het jaar. Dat zal voor jou natuurlijk ook zo zijn, maar het is voor mij meer het idee van het is nu kerst en nu moet het.
Nou, niet helemaal eigenlijk. Hét verschil tussen de kerstperiode en andere weken is voor mij dat er veel meer ruimte is om vrede en dankbaarheid te voelen. Omdat ik dan niet hoef te werken, bij ons ligt alles stil met een reces, en alles ziet er gezellig uit met lichtjes en zo, de gezelligheid wordt gewoon naar je toe gegooid in plaats van dat je er zelf naar op zoek moet en dat vind ik juist zo fijn.
[verwijderd]
Toch6 mijn ouders realiseerden zich daarna ook dat ze het voor de kinderen niet hoefden te doen en daarna zijn ze zelf ook nooit meer naar de kerk geweest
- Bijgewerkt
Vulpen Hét verschil tussen de kerstperiode en andere weken is voor mij dat er veel meer ruimte is om vrede en dankbaarheid te voelen.
Dat heb ik juist altijd extreem in het voorjaar. Als de natuur weer tot leven komt. Ik kan dan zo genieten van de tuin en hoe alles elke dag verandert en tot leven komt. Op een of andere manier voel ik mij juist altijd heel zen en dankbaar als ik in mijn tuin zit te genieten. Ik heb het ook altijd tijdens kampeervakanties met het gezin. Niks hoeven en alles mogen. De relaxte sfeer van het kamperen. Nu ik dit type bedenk ik mij dit zon en warmte wel een faciliterende factor hierin is. Winter is voor mij denk ik gewoon te koud en te nat. Alles ziet er dood uit buiten brrr…
Trees
Ik snap je. Ik hou ook niet van dat Kerstige gevoel dat je ziet op tv in films en reclames.
Want zo mooi is de werkelijkheid niet.
Wij eten en logeren eerste Kerstdag bij mijn ouders. Ik maak het voorgerecht en nagerecht.
Mijn moeder maakt het hoofdgerecht, iets van de markt wat ze au bain Marie kan opwarmen. En we staan dan met 3 generaties dames in de keuken, oma, dochter en ik. We helpen elkaar. Heel ondewdongen sfeer.
Ik heb ook met mijn moeder afgesproken dat we elkaar met kerst pas zien. We bellen wel, maar zo blijft het leuk.