Blake Lively vs Justin Baldoni

Ik volg het wel een beetje, mis alleen de laatste updates van de afgelopen week. Mijn mening is dus gebaseerd op alles wat er tot dat moment heeft plaatsgevonden. Ik zal straks bij gaan lezen, nu alvast even dit:

Afgelopen zomer toen iedereen ineens anti-Blake werd omdat ze de promotie te luchtig hield, te veel gericht op romantiek en bloemen, en niet op het werkelijke onderwerp van de film, heb ik echt op mijn handen gezeten.
Ik was 'erbij' toen het boek uitkwam, de promotie etc. (Dit speelde zich allemaal af voordat booktok haar kapot maakte trouwens)
Ik was een mega Colleen Hoover fan, zat in een besloten Facebookgroep met een select aantal members en heb ook persoonlijk contact gehad met haar, en een groot deel daarvan ging ook over de promotie, en wáárom zij er zelf voor koos om het onderwerp expres vaag te houden. Er werd enorm gehamerd op het vermijden van spoilers, er blind in gaan, en waarom de achterflap vaag gehouden werd, en een nadrukkelijk verzoek aan de lezers om dit geheim te houden.
Ik denk dat zeker het eerste jaar nadat het boek verscheen, iedereen dit ook respecteerde, en níemand vermeldde dat het over huiselijk geweld ging.
Waarom?
Het was het doel van CH om de leeservaring zo authentiek mogelijk te houden. Niemand stapt in een relatie met de wetenschap dat er huiselijk geweld gaat plaatsvinden. Het doel was om de lezer in het eerste deel van het boek verliefd te laten worden op Ryle, zodat de emotionele klap hard aan kwam.
Net zoals dat bij echte slachtoffers het geval is. Het komt altijd onverwacht. Het gebeurd altijd op een punt dat er al een emotionele connectie is, daarom is de vraag "waarom ging ze niet gewoon weg?" Ook zo complex. De manier waarop het boek werd gepromoot, als een luchtig bloemenboekje, was ook bewust om de lezer zelf die complexiteit te laten ervaren, en zo dicht mogelijk bij de realiteit te blijven.
En daarnaast, en dat geldt voor alle heftige onderwerpen waar CH over schrijft: er zit bewust geen triggerwarning op haar boeken, zodat mensen (zoals ik) het niet gaan vermijden, maar het juist ook een helende ervaring kan zijn om erover te lezen. (Zoals voor mij het geval was)

Maar goed, dit speelde zich dus allemaal af in 2016, voordat er booktokkers die deze context niet kenden ermee aan de haal gingen, CH als toxic hebben bestempeld en haar zo hard hebben aangevallen dat ze is gestopt met schrijven. Net als het nu dus dezelfde kant op gaat met Rebecca Yarros. Dankjewel

Anyway, afgelopen zomer laaide dat weer allemaal op, richting Blake, terwijl het in haar contract stond dat dit de manier was waarop ze verplicht was om de promotie te doen.
Dus op dat punt was ik al niet overtuigd van dat Blake de slechterik is.
Dat vervolgens de hele cast zich tegen Baldoni keerde was voor mij ook al wel een red flag eigenlijk.

En tja. Blake schijnt een moeilijke vrouw te zijn om mee samen te werken.
Misschien is ze dat. Misschien is ze een gigantische bitch, geen idee. Daar kan ik niet over oordelen, want ik ken haar niet persoonlijk.
Wat ik wel weet, is dat we in een wereld leven waarin vrouwen die opkomen voor hun rechten, heel snel bestempeld worden als 'moeilijk om mee te werken', en vervolgens keihard gecanceld worden. Het is een patroon wat al decennia lang terug komt, niet alleen in Hollywood, maar het is algemeen bekend hoe die cultuur daar is.
Het feit dat ook oud collega's die geen enkele verantwoordelijkheid meer naar Blake hadden (oa sisterhood of the travelling pants) zich hebben uitgesproken in support naar Blake, geeft mij ook het idee dat ze lang niet zo'n bitch is als dat de media ons wil laten geloven.
Zolang er dus niks bewezen is, ben ik team women supporting women en sta ik achter Blake.

Ps ik vind Johnny Depp nog steeds een kwal.

Liekje81 Wat ik ook niet zo goed begrijp is waarom je, als in Blake, dan doorgaat met het hele filmproject als er schijnbaar zulkr dingen gebeurden.

Is dit niet dezelfde vraag als 'waarom verbreekt iemand niet gewoon de relatie als er sprake is van geweld?'
Het zal gewoon heel erg complex zijn. Ze zit vast aan een contract. Zeker als een deel van de film al is opgenomen en ze op zoek moeten gaan naar een vervanger, dan praat je over miljoenen.
En als het zo is dat Blake slachtoffer is, moet zij dan opdraaien voor die kosten? Moet zij haar werk opgeven, reputatieschade oplopen door contractbreuk te plegen, omdat iemand anders fout zit?

Ik denk dat Blake gelijk heeft.

CrazyCatLady

Ik begrijp niet helemaal waar je het over hebt

Deze video is een tegenbewijs voor tegen claims die Blake Lively maakte over de gebeurtenissen tijdens deze opnames.

Blake claimt in haar rechtszaak over dit incident :

Maar dat is dus niet wat er is gebeurd. De uitspraken waarvan zij claimt dat hij ze heeft gemaakt zijn uit de context gehaald of heeft hij niet eens gezegd, en er was wel degelijk geluidsopnames (de cast en crew luistert gewoon mee met wat ze zeggen en reageren).
Daarop heeft hij de opname openbaar gemaakt om zo te bewijzen dat wat zij claimt niet klopt.

Dat is denk ik het lastige. Ze zijn beide professioneel acteurs. Ze moeten lovers spelen terwijl ze geen lovers zijn. Ze kletsen wat over vanalles, ook over hun partners en grapjes en complimentjes over en weer. Tegelijkertijd moeten ze ook verliefd spelen dus het is een mengelmoes. Maar als professionele acteurs zou ik verwachten dat ze dit beide kunnen scheiden. Hij komt met ideeën, zij komt met ideeën.
En dan kan één van de twee zich achteraf onprettig voelen. Maar ik begrijp niet hoe ze Justin Beldoni kan beschuldigen van seksuele intimidatie en ongepast gedrag terwijl niets daar op lijkt. Ze kan zich onprettig voelen, maar dat is heel wat anders dan de ander beschuldigen van ongepast gedrag.

Justin beschuldig haar ook niet van ongepast gedrag door opmerkingen te maken over de grote van zijn neus, bijv. Het was allemaal vriendschappelijk en werk gerelateerd. Althans, als ik de opnames zie en daar haar claims en zijn claims naast leg dan neig ik meer naar Justins kant dan die van Blake.

CrazyCatLady Anyway, afgelopen zomer laaide dat weer allemaal op, richting Blake, terwijl het in haar contract stond dat dit de manier was waarop ze verplicht was om de promotie te doen.
Dus op dat punt was ik al niet overtuigd van dat Blake de slechterik is.
Dat vervolgens de hele cast zich tegen Baldoni keerde was voor mij ook al wel een red flag eigenlijk

Ik geloof dat dat inderdaad een gemaakte afspraak was tussen alle partijen. Ook Justin liep in zijn roze pak bloemstukken te maken. Het was niet Blake die er een Sex and the City feestje van wilde maken of zo.
Het verschil wat ik alleen wel merkte (en wat mij een beetje een onprettig gevoel gaf al lang voordat het allemaal opblies. Toen ik Blake gewoon nog leuk vond, zeg maar) is dat Blake op sommige momenten leek te vergeten dat de film over huiselijk geweld gaat en lichte grappen maakte over 'mij niet bellen' als een interviewer vroeg wat voor advies ze vrouwen in soortgelijke situaties zou aanraden om te doen. Icm dat interview waarin ze een bully is naar de interviewster. Tja..
Je kan dan 2 dingen doen denk ik. Erkennen en uitleggen (en excuses maken waar nodig) of een ander de schuld geven. Ze koos voor het laatste gezien haar aanklacht naar Beldoni.

Elke bully heeft supporters en elk slachtoffer heeft haters. Daaraan kan je denk ik niet zeggen of iemand schuldig of onschuldig is. Zeker niet bij zoiets als Hollywood waar iedereen het moet hebben van reputatie en onderlinge contacten.
Ik begon zelf pas een mening te vormen nadat er feiten boven tafel kwamen. Eerst de aanklacht van Blake naar Justin waarin Justin heel slecht naar boven komt. Maar nu is het andersom en lijkt Blake niet een onschuldig slachtoffer.

Wat de waarheid is kunnen we denk ik vinden in de feiten. En feiten zijn video opnames, sms'jes, emails, geluidsopnames. En allemaal in de volledige context. Iedereen kan knippen en plakken (dat is ook waar Justin de New York Times over aanklaagt) maar dus volledig zoals de 3 volledige opnames van de beruchte scene inclusief geluid.

CrazyCatLady Ik had het dus meer geïnterpreteerd als een: als BL zo veel moeite had met JB, waarom doet ze dan aardig hier zeg maar. Maar dat klopt dus niet

oh!! ik snap! Ja nee, dat is inderdaad niet waar het om gaat.

Het gaat er hier juist om dat Blake zegt dat er geen sprake was van acteren in karakter maar dat Beloni uit karakter ging en namens zichzelf haar ging zoenen en strelen. Zou dat het geval zijn dan eh.. ja duh seksuele intimidatie en shit. Maar ze waren beide zowel in als uit karakter. Op de video zie ik beide acteurs zich gedragen als acteurs. Ze praten over hun parters en hoe gelukkig ze zijn (uit karakter) Justin Beldoni zegt nog dat hij Ryan en Blake cute en awesome vindt samen. Ja, ondertussen zoenen ze (in karakter) en dat is super weird voor ons om te zien. Maar dat is acteren. Zeker op dat niveau zouden ze dat prima moeten kunnen scheiden. En ik geloof dat dat hier ook zo was.
Waar haar claims over deze scene vandaan komen vind ik dus wel apart.

CrazyCatLady ja eens wel inderdaad!

[verwijderd] mij niet bellen' als een interviewer vroeg wat voor advies ze vrouwen in soortgelijke situaties zou aanraden om te doen.

Ik denk dat je dat ook op verschillende manieren kan opvatten?
Want stel je voor dat zij het slachtoffer is, is het dan ook geen kwestie van "mij niet bellen, want ik zit in eenzelfde situatie en ik heb ook geen idee hoe ik het moet aanpakken?"
En nouja, ik heb zelf ook de ervaring om nare situaties weg te wuiven met humor, dus voor mij is dat nog geen teken dat zij fout zit. Het is op meerdere manieren op te vatten.. vind ik dan

Ik ga later nog op de rest in, mijn eten brandt aan

Ik had een heel verhaal getypt maar ik merk dat ik afdwaal van het grote verhaal en ga nitpicken op het deel wat ik met 20x zoom inmiddels heb kunnen lezen
Maar ik heb net het filmpje nog eens bekeken, en eerlijk? Ik zie het juist als bewijs dat BL gelijk heeft

Op 0:52 zegt de director: but is it as uh, rambunctious as it was earlier on?
Als het dan gaat over de volledige context, waar is dan de rest? Als dit je bewijs is, ga dan zelf ook niet lopen knippen en plakken daarmee

Maar, in mijn achterhoofd gehouden dat dat misschien ook over een andere scène kan gaan, beschouw ik die als questionable. Wat voor mij wel duidelijk is:

2:16 BL: I think we should be talking. I think it's more romantic if we're like this (neemt afstand)
3:53 BL: I think its nice to talk, I think its more romantic
5:01 JB: well just do like a..our lips are right next to each other
5:07 BL: but I think it should start talking

Tot 3 keer toe zegt BL dat ze de scène wil doen met alleen praten, terwijl JB dat blijft 'vergeten' en continu initiatief neemt tot zoenen.
Dat is voor mij niet bepaald bewijs dat JB zo goed is in het respecteren van grenzen
Want of ze nou in of out of character zijn is niet eens van belang. BL is mede-regisseur van deze scène, en of ze nou Lily is of BL de actrice of BL de regisseur zou er niet toe moeten doen. Ze zegt 3 keer nee. Dat zou meer dan genoeg moeten zijn om níet aan haar oor te lebberen.

Maar, wat ik eigenlijk wilde zeggen voordat ik daardoor werd afgeleid, is dat ik het zo vreemd vind dat zijn verweer zich vast bijt op deze scène.
Mis ik iets? Heeft hij ook commentaar geleverd op de rest van de aanklachten? Dat kan hoor, correct me dan alsjeblieft, ik loop wat achter!
Maar ik vind het gedoe rondom deze scène nog behoorlijk mild in vergelijking met de rest..

Heeft hij ook bewijs geleverd over het binnen lopen van BLs trailer terwijl ze naakt was? Zijn pornografie fetisjen opdringen? Of onverwacht een naaktscene inlassen, terwijl hij zijn beste vriend had ingehuurd als gynaecoloog met zijn neus boven op haar hooha ipv een neutrale figurant, om deze opnames vervolgens te casten naar de iphones van de cast/crew?
Waarom zo specifiek focussen op deze scène zodat er een hij zegt/zij zegt situatie gaat ontstaan? Want dan ben ik het met BL's pr team eens, dat dit inderdaad een reactie is van een abuser. Hij brengt BL in het diskrediet door 1 uitspraak te weerleggen, en creëert daarmee de indruk dat de volledige aanklacht ook niet waar is.

Had BL overigens niet een shitload aan bewijs rondom die smearcampagne? Ik meen me iets te herinneren dat ze stapels aan mailtjes had?

Misschien is ze een mean girl hoor, geen idee.. maar dat interview waar iedereen ineens over viel, kwam uit 2016! De opmerking over de bump was raar, maar dat ze tegen Parker Posey zegt dat er altijd aan vrouwen gevraagd wordt over kleding en nooit aan mannen, tja. Ik vind dat niet onbeschoft. Het is gewoon waar. Ik vind het onbeschoft als interviewers geen inhoudelijke vragen stellen en vrouwen behandelen alsof ze alleen maar van baby's en kleding houden
Maar ineens komt na jaren dit interview naar boven, als het ultieme bewijs dat BL zó gemeen is, want kijk deze 8 jaar oude video
Dat klinkt wel degelijk als een smear campagne..
Maar zet daar tegenover: Jared Leto. Jared Leto. Jared Leto. (Ja, die telt voor 3 onbeschofte eikels! ) Chad Michael Murry. Sacha Baron Cohen. Ashton Kutcher. Allemaal acteurs die algemeen bekend zijn gigantische eikels te zijn, en wie hoor je daar over?
Johnny Depp, die op film, ladderzat is, en een glas naar een vrouw gooit. Los van meningen over Amber, dat dóe je gewoon niet. Maar iedereen stapt daar overheen en hij kan gewoon verder als vroeger.
Maar ondertussen:
Ellen Degeneres. Onbeschoft. Gecanceld.
Katherine Heigl. Onbeschoft. Gecanceld.
Charisma Carpenter werd ontslagen omdat ze moeilijk was om mee te werken en heeft haar reputatie nooit meer terug gekregen. Wat bleek: haar zwangerschap paste niet in het script. Haar zwangere búik was 'moeilijk om mee te werken'.
Shannon Doherty bleek te worden mishandeld. Kathy Griffin had gewoon gelijk. Rose McGowan werd verkracht door weinstein. Ashley Judd, zelfde verhaal.
Ik kan dus niet zo veel met media die met name vrouwen neer zet als 'moeilijk om mee te werken'. Mannen zijn nooit moeilijk om mee te werken, dan is het gewoon een 'dominant karakter', of 'excentriek'.
Ik geloof best dat sommige vrouwen ronduit bitches zijn hoor, absoluut. Misschien is Blake Lively er wel oprecht een. Who knows.
Maar hoeveel van die vrouwen zijn gewoon assertief? Hoeveel zijn hun carrière kwijt geraakt omdat er een toxic man achter de schermen zat?
Al is BL de grootste bitch van heel Hollywood, dat kan hoor, maar dat geeft nog steeds niemand het recht om haar seksueel te intimideren.
Voor mij staat haar reputatie als mean girl dus ook echt volledig los van de situatie rondom JB, met uitzondering van de smear campagne, waar ze bewijs voor heeft

[verwijderd] ik denk dat ik dat interview niet gezien heb
Als ik zoek krijg ik ook alleen die uit 2016 te zien.
In compilaties die ik gezien heb ik vind haar vaak eerder onhandig overkomen dan echt onbeschoft.

CrazyCatLady Mee eens hoor. Ik denk niet dat ze oprecht gemeen is, hoewel ze dat in dat 2016 interview wel echt was, maar ik denk dat ze een bepaald soort humor heeft wat bot over kan komen als het niet jouw soort humor is. En ook denk ik dat ze de sfeer in de ruimte niet altijd even goed aanvoelt waardoor ze onhandig of ongepast over kan komen.
Uiteindelijk zijn we allemaal mens, zo ook Blake. Ik vind het ook echt niet terecht dat ze half werd gecanceld vanwege dat interview.
Ik was tot op verkort best een Blake Lively fan. Nu ben ik wat verward en twijfel ik aan haar oprechtheid mbt deze situatie. En ook het feit dat haar man en zelfs Taylor Swift betrokken zijn is best een ding. (ik heb niet zoveel met Ryan Reynolds en Taylor Swift hoor, maar het zijn wel grote namen)

[verwijderd] ik ga morgen reageren op je, bedtijd

[verwijderd] Ik vraag me af hoe het precies zit met die intimate coördinator

Daar heb ik ook naar gezocht want ik meende me te herinneren dat er iets mee was, maar kan het inderdaad niet meer terug vinden..

[verwijderd] Ze bijten zich hier niet in vast hoor, dit is gewoon 1 van de claims die ze aan het beantwoorden zijn. Je loopt idd wat achter

Woops, my bad
Dan wordt het lastig om verder inhoudelijk te reageren
Ik wil nog wel gaan bijlezen dus ik kom er dan wellicht nog wel op terug, maar mijn oogpijn is omgezet naar een combinatie met hoofdpijn, dus ik wil proberen om even mijn telefoon ook wat meer weg te gaan leggen de aankomende dagen en die even wat rust te geven..

[verwijderd] Daar ben ik het allemaal niet mee eens, haha.

Ik vond het allemaal reuze meevallen eigenlijk. Ik ben wel meer gewend, of nouja.. ik ben zelf een grotere bitch misschien?
Het was niet netjes, absoluut niet! Maar ook de ophef niet waard, zeker niet 8 jaar later..

[verwijderd] Iedereen

Nah. Blake laat een stinkscheet en ik ben al weer 10 minuten aan het scrollen op mijn feed om een ander onderwerp te vinden dan dat.
Jared leto valt weer een minderjarig meisje lastig en het commentaar gaat over zijn actingskills. Er zit echt een groot verschil in de standaard waar vrouwen aan moeten voldoen en mannen.

[verwijderd] Hij heeft geen glas gegooid naar haar?
Zij wel naar hem en is daar oa voor veroordeeld

Ik heb hier even een enorme brainfart. Ik kan zweren dat ik toen op Twitter een filmpje heb gezien (lang geleden, nog ruim voor de rechtzaak) waarin hij dat deed. Ik zie de ruimte ook nog precies voor me, het was een gelige achtergrond met een soort keukenbar.
Maar goed, dat was in de periode dat mijn ptss ook nog flink aanwezig was, dus dat filmpje triggerde me toen ook heel erg, daarom heb ik de rechtzaak vervolgens ook niet gevolgd.
Ik heb nu dus geen idee wat de deal is van mijn kronkelige brein, en dat filmpje. Mandela effect? Mijn ptss-brein? Was het er wel en is het filmpje gewoon ondergesneeuwd in alle nieuwsberichten over de rechtzaak? Geen idee.
Nouja, wat ik wel kon vinden was deze. Hier staat het wel in de titel, maar dat zie je weer niet terug.
Maar even los daarvan, glazen of niet, je kan mij niet wijs maken dat dit gedrag acceptabel is.
Even los van wat Amber wel of niet gedaan heeft, puur gericht op dit. En er vervolgens met vrijwel geen consequenties mee weg komen, reputatie hersteld, arme Johnny? Dat kan er bij mij gewoon echt niet in. Hij had ook gecanceld moeten worden. Niet alleen zij.

[verwijderd] Zij is toch gewoon nog werkzaam als actrice?

Geen idee? Vroeger kon je geen straathoek om zonder tegen een filmposter met haar hoofd aan te lopen, en toen poef.. was ze weg. Misschien dat ze nu b-films doet ofzo? Geen idee..

[verwijderd] omdat Justin een man is en daarom hoogstwaarschijnlijk schuldig is, net zo goed onrechtvaardig

Maar dat hoor je me ook niet zeggen hè?
Het is de totaalsom. De smearcampagne tegen Blake. Dat de cast niks meer met hem te maken wil hebben. Dat CH niks meer met hem te maken wil hebben.
Is dat bewijs? Nee. Maar wat is dat wel?
Want op dit moment is het zijn woord tegen dat van haar. Ze claimen beiden bewijs te hebben, en lang niet alles daarvan zal publiekelijk gedeeld worden.
Dat ze een bully is of een bitch, is voor mij geen reden om aan te nemen dat ze ook een leugenaar is. Onbeschoft zijn tegen een interviewer is niet hetzelfde als iemand valselijk beschuldigen.
Op dit moment is er voor mij geen 100% bewijs dat een van hen gelijk heeft, dus dan val ik terug op het grote geheel.
Is hij automatisch schuldig omdat hij een man is? Nee, zeker niet.
Maar hoeveel aanklachten zijn daadwerkelijk gelogen? Hoeveel slachtoffers worden niet geloofd?
Hoeveel vrouwen worden zwart gemaakt, voor gek verklaard door (social) media, terwijl er dan jaren later een totaal ander verhaal naar boven komt? Hoeveel van die vrouwen bleken daadwerkelijk gek te zijn?
Dus mijn default reactie, gebaseerd op de maatschappij waarin we leven, gebaseerd op talloze Hollywood verhalen is om dan toch echt in de 'geloof slachtoffer' modus te gaan, ze worden al veel te vaak niet geloofd.
Misschien is hij nou net die ene persoon die wél vals beschuldigd wordt. Als dat zo is: sorry JB.
Maar hoe groot is die kans? Tegenover de kans dat BL gelijk heeft?
Misschien is dat is niet fair hoor, dat hij daarin een punt achterstand heeft, maar tegelijkertijd is dat ook echt nog wel te overkomen. Maar daar heb ik dus nog geen redenen voor gezien. Wat ik dus wel gezien heb is het indirecte bewijs, de houding van de rest van de cast naar hem, en tja, in dat filmpje vind ik zijn gedrag gewoon creepy
Het zal aan de rest van het bewijs gaan liggen of ik ga veranderen van standpunt.

Ik moet er overigens wel bij zeggen dat als het andersom was geweest, en hij degene zou zijn geweest die BL had aangeklaagd vanwege grensoverschrijdend gedrag ik wel degelijk achter hem had gestaan hoor, dus in die zin speelt zijn gender geen rol. Maar wel, in de eerste plaats, geloof ik slachtoffers.
Ik ben gewoon door mijn eigen ervaringen, door alle voorgaande situaties in zowel Hollywood als de wereld waar we in leven, extreem voorzichtig om iemand als gek/bully/leugenaar aan te merken wanneer het gaat om dit soort aanklachten. En in dit geval zeker, omdat er dus al een smearcampagne tegen BL gaande was.

Ik moet wel echt offline nu, mijn hoofd knalt uit elkaar
Ik ga me binnenkort meer verdiepen in de meest recente ontwikkelingen en wie weet verander ik nog volledig van standpunt, we zullen zien

CrazyCatLady Daar heb ik ook naar gezocht want ik meende me te herinneren dat er iets mee was, maar kan het inderdaad niet meer terug vinden..

Ja same. Er was er wel 1 maar misschien was deze er niet altijd. Er zijn wel wat sms'jes over naar buiten gebracht nadat Blake claimde dat er geen coordinator was. Uit sms'jes blijkt dat ze wel degelijk wist dat er een coordinator was. Maar, daarin is context net zo belangrijk. Want bedoelde ze met 'er was er geen' dat er helemaal geen coördinator was (want dat is dus niet waar) of bedoelde ze dat deze er op sommige momenten niet was. En dat kan prima waar zijn, en in dat geval is haar aanklacht terecht lijkt me als zij er wel één wou.
Maar dat is allemaal speculatie vooralsnog. De één zal zeggen; ze bedoelt het heus niet letterlijk. Een ander zal zeggen; dan had ze dat moeten specificeren.
Oftewel; ik probeer zelf heel veel nog in het midden te laten en het niet persé mee te laten wegen in mijn persoonlijke oordeel.
Over de feiten voel ik me comfortabeler om al een richting op te gaan . Maar ook bij de feiten (bijvoorbeeld de vrijgegeven videobeelden) hou ik me wel voor dat het op meerdere manieren geïnterpreteerd kan worden. Jij ziet heel andere dingen dan ik bijvoorbeeld terwijl we beide precies dezelfde beelden en geluid horen. Belangrijk om in mijn achterhoofd te houden.

Ik denk dat als het gaat om deze scene (de romantische dans scene) het belangrijk is om te weten wat de precieze afspraken waren rondom deze scene. Was het afgesproken dat het een semi-improvisatie zou zijn, bijv? En als dat zo was, wat waren de regels daar binnen? Was zoenen toegestaan? Enz. Zeg maar precies wat zo'n coordinator doet. Dan pas kunnen we denk ik beter oordelen of de claims gerechtvaardigd zijn of niet.

Afwachten maar wat daarover bekend gaat worden

CrazyCatLady Ik vond het allemaal reuze meevallen eigenlijk. Ik ben wel meer gewend, of nouja.. ik ben zelf een grotere bitch misschien?
Het was niet netjes, absoluut niet! Maar ook de ophef niet waard, zeker niet 8 jaar later..

Zou je hetzelfde zeggen als het Justin was die een interviewer zo zou behandelen? (oprechte vraag)

CrazyCatLady Nah. Blake laat een stinkscheet en ik ben al weer 10 minuten aan het scrollen op mijn feed om een ander onderwerp te vinden dan dat.
Jared leto valt weer een minderjarig meisje lastig en het commentaar gaat over zijn actingskills. Er zit echt een groot verschil in de standaard waar vrouwen aan moeten voldoen en mannen.

Ben ik het echt niet mee eens. Er wordt niet over Blakes scheten gepraat omdat ze een vrouw is. Er wordt over haar gepraat omdat ze haar co-acteur en regisseur aanklaagt voor seksuele intimidatie, opzettelijk toebrengen van emotionele en financiële schade en vanalles nog meer. Het is zo groot omdat ze een A-list celeb is.
JareD Leto is 1) niet zo groot. 2) er loopt geen rechtszaak tegen hem. 3) Heel internet (Reddit) staat vol met mensen die hem verafschuwen en hem bestempelen als pedo en wat nog meer. Hele (complot)theorien over dat hij een eiland heeft en daar kinderen heeft zitten.
Appels en peren imo.

CrazyCatLady Nouja, wat ik wel kon vinden was deze. Hier staat het wel in de titel, maar dat zie je weer niet terug.

Dit is inderdaad dat filmpje. Amber Heard maakte deze bekend geloof ik en het gevolg was dat Johnny Depp direct gecanceld was. Hij schuift een glas weg, of gooit hem (dat is niet te zien op het filmpje) maar hij gooit hem niet naar Amber. (De titel zegt ook niet dat hij hem naar haar gooit.)

CrazyCatLady Maar even los daarvan, glazen of niet, je kan mij niet wijs maken dat dit gedrag acceptabel is.

Dat is het ook niet. Johnny werd direct gecanceld toen dit filmpje uit kwam. Echter kwam in de rechtszaak de context naar boven en is bewezen dat hij niet de boosdoener is, maar dat zij de abuser is (in het grote geheel).
Als dit een vrouw was geweest, en die vrouw met kastdeurtjes sloeg en een glas op de grond gooide omdat haar man haar emotioneel en fysiek mishandelt en zij daar helemaal klaar mee is. Zou je dan ook vinden dat zij gecanceld moet worden? Of zou je dan begripvoller zijn?
Ik zou het niet goedkeuren, ik keur Johnnys gedrag niet goed. Maar ik vind dat context heel veel uitmaakt in of iets strafbaar is en/of wat de gevolgen zouden zijn voor iemand.
Amber is bewezen een abuser. Johnny is vrijgesproken. Zwart-wit is het nooit, dat is geen enkele situatie denk ik. Maar laten we slachtoffers niet ook cancelen want het gooide een glas op de grond en schreeuwde naar de abuser.
Het is juist belangrijk om slachtoffers niet het idee te geven dat ze geen poot hebben om op te staan want zij hebben ook wel eens terug gescholden of eens iets gegooid uit boosheid.

CrazyCatLady Het is de totaalsom. De smearcampagne tegen Blake. Dat de cast niks meer met hem te maken wil hebben. Dat CH niks meer met hem te maken wil hebben.

De lastercampagne is een beschuldiging, dit is niet bewezen. Andersom beschuldigd Justin Blake ook van laster. Wat is dan de waarheid. Justin is dan net zo goed mogelijk slachtoffer. Gelijke monniken gelijke kappen.
Het is ook niet waar dat de cast niets met hem te maken wil hebben. Beide kanten hebben een paar uitgesproken supporters. Ik geloof dat veruit de meeste cast en crew geen uitspraken hebben gedaan over aan wiens kant ze staan. (en terecht )

CrazyCatLady Is dat bewijs? Nee. Maar wat is dat wel?

Niets. Elke bully heeft supporters en elk slachtoffer heeft haters. En wie wat is dat weten we pas na de rechtszaak denk ik.

CrazyCatLady Want op dit moment is het zijn woord tegen dat van haar. Ze claimen beiden bewijs te hebben, en lang niet alles daarvan zal publiekelijk gedeeld worden.

Dat denk ik ook idd.
Ik las gisteren iets over dat er vanuit Blake en Ryan is gevraagd (aan de rechtbank) om verdere verspreiding van 'bewijs' te verbieden. Enerzijds denk ik; goed idee! Anderzijds denk ik; ja lekker makkelijk als jij je zegje al hebt gedaan in de New York Times Nu is Justin aan zet en wil je het verbieden duh.
Maar goed, we zullen zien wat de rechter daarvan vindt haha.

CrazyCatLady Op dit moment is er voor mij geen 100% bewijs dat een van hen gelijk heeft, dus dan val ik terug op het grote geheel.

Ja same

CrazyCatLady Is hij automatisch schuldig omdat hij een man is? Nee, zeker niet.
Maar hoeveel aanklachten zijn daadwerkelijk gelogen? Hoeveel slachtoffers worden niet geloofd?
Hoeveel vrouwen worden zwart gemaakt, voor gek verklaard door (social) media, terwijl er dan jaren later een totaal ander verhaal naar boven komt? Hoeveel van die vrouwen bleken daadwerkelijk gek te zijn?
Dus mijn default reactie, gebaseerd op de maatschappij waarin we leven, gebaseerd op talloze Hollywood verhalen is om dan toch echt in de 'geloof slachtoffer' modus te gaan, ze worden al veel te vaak niet geloofd.
Misschien is hij nou net die ene persoon die wél vals beschuldigd wordt. Als dat zo is: sorry JB.
Maar hoe groot is die kans? Tegenover de kans dat BL gelijk heeft?
Misschien is dat is niet fair hoor, dat hij daarin een punt achterstand heeft, maar tegelijkertijd is dat ook echt nog wel te overkomen

Ik ben idd van mening dat het niet eerlijk is om hem al te veroordelen omdat hij een man is en vrouwen vaker niet gelooft worden dan wel. (Ik vraag me af hoeveel mannen er niet geloofd worden trouwens die een andere man (of vrouw) beschuldigen van seksuele intimidatie. Mannen doen veel minder snel aangifte van dit soort zaken. Maatschappelijk worden mannen ook weer anders behandeld. 'het is een compliment' 'je bent gay' 'wat zeur je nou?' 'man up'.)

CrazyCatLady Ik ben gewoon door mijn eigen ervaringen, door alle voorgaande situaties in zowel Hollywood als de wereld waar we in leven, extreem voorzichtig om iemand als gek/bully/leugenaar aan te merken wanneer het gaat om dit soort aanklachten

Dat is sowieso belangrijk om te doen. Ik vind Blake ook geen bully persé. In dat ene interview wel maar dat zegt niet alles over een persoon. Oordelen is zo snel gedaan, en we moeten idd oppassen dat we geen conclusies trekken (zij is een bully, hij is een abuser, of andersom) als het gaat om dit soort serieuze zaken.

CrazyCatLady En in dit geval zeker, omdat er dus al een smearcampagne tegen BL gaande was.

Dat is nog niet bewezen dus

CrazyCatLady Ik moet wel echt offline nu, mijn hoofd knalt uit elkaar

Beterschap! <3