Transgenders / genetische afwijkingen in topsport

CrazyCatLady voor mij representeert hij Nederland op het gebied van Volleybal en zie ik verder niet in waarin hij verder een voorbeeldfunctie heeft. Hij werkt niet met kinderen of andere kwetsbare doelgroepen, hij sport met volwassen mannen tegen andere volwassen mannen. Wat hij doet komt voor mij niet eens in de buurt vanw waarvoor hij heeft vastgezeten.

Verkrachter vind ik ook wel een heftig woord, in Engeland is hij veroordeeld voor verkrachting, volgens het Nederlandse rechtssysteem was het ontucht. Het is niet dat hij dat meisje van haar fiets heeft getrokken en de bosjes in heeft gesleurd ofzo. Ik vind het hoe dan ook slecht wat hij heeft gedaan want het leeftijdsverschil was veel te groot en een 12jarig meisje kan helemaal niet echt weten waar ze mee instemt als ze zegt seks te willen met een 19jarige. Ze heeft er ook een flink trauma aan overgehouden. Maar hem verkrachter noemen dikt het nog extra aan ofzo. Alsof het zijn hele identiteit is. Het is trouwens 10 jaar geleden.

Ik probeer het niet minder erg te laten lijken wat hij heeft gedaan, maar mijn punt is meer: hoelang moet hij hier dan nog voor gestraft worden?

Sevenof9 probeer het niet minder erg te laten lijken wat hij heeft gedaan, maar mijn punt is meer: hoelang moet hij hier dan nog voor gestraft worden?

En in hoeverre is het relevant. Als man met mannen wedstrijden tegen mannen is anders dan wanneer hij als coach van tienermeiden aanwezig is (op basis van wat ik hier lees, volg het voor de rest niet echt).
Beetje categorie "hij mag niet meer op scholen werken maar wel op kantoor". Hij mag werken maar niet meer overal. Hij mag sporten maar niet met minderjarigen.

Sevenof9 voor mij representeert hij Nederland op het gebied van Volleybal en zie ik verder niet in waarin hij verder een voorbeeldfunctie heeft

Nouja, Nederland is wel steeds in de media met hem als voorbeeld. In ieder debat over Imani is er wel iemand die de vergelijking trekt met 'de Nederlandse verkrachter'.
Als je uitkomt voor een land, als sporter, heb je automatisch een voorbeeldfunctie, met bijbehorende media aandacht. Nederland, als land, loopt reputatieschade op in de buitenlandse media. En daarnaast heeft hij ook een voorbeeldfunctie voor jongere sporters die hopen ooit op de Olympische spelen te staan.

Hij werkt niet met kinderen nee, maar zijn slachtoffer kan nu geen kant op zonder geconfronteerd te worden met hem. Het is overal. Voor andere slachtoffers werkt het ook triggerend. Er zijn meer dan genoeg instanties voor slachtoffers van zedendelicten die zich hebben uitgesproken tegen zijn deelname, met goede redenen.

En tja, het is lang geleden. Zo even uit mijn hoofd, hij is veroordeeld in 2016, heeft 13 maanden gezeten, en speelde in 2018 al weer zijn eerste interland?
Ik kan me met de beste wil van de wereld geen baan bedenken waarbij je na zo'n delict/gevangenisstraf gewoon weer met open armen ontvangen wordt bij je oude baan.
Maar sporters hebben een uitzonderingspositie, want het zijn 'nationale helden', en alles is weer koek en ei? Er heerst gewoon een dubbele standaard wanneer het om sporters gaat. Zoiets zou op een kantoor ook niet gebeuren, dat je collega even 13 maanden verdwijnt voor een gevangenisstraf en vervolgens weer opgenomen wordt in het team alsof er niks aan de hand is.

Tot op zekere hoogte ben ik zeker voor 2e kansen. Ja, hij heeft zijn straf uitgezeten, de kans op recidive gevaar is klein, en nee, je kan hem niet de rest van zijn leven in de goot laten. Ook hij heeft recht om een carrière op te bouwen en zijn leven op de rit te krijgen, absoluut. Maar dan zoek je maar een andere baan, dat is gewoon de consequentie, en dat geldt voor iedere dader.
Maar bij hem moet dat gepaard gaan met een wapperende Nederlandse vlag, steun van het koningspaar en een nationaal standpunt wat er gemaakt is? Het geeft namelijk wel een flink signaal af, dat sporters beschermd worden boven slachtoffers.

Femkes hij is door gegaan toen ze zei dat het pijn deed en hij heeft na afloop alleen maar gezegd, haal even een morning after pil.

Dit wist ik niet. Maar alsnog vind ik dan dat het 10 jaar geleden is en hij ervoor gestraft is. Ik zou persoonlijk ook nooit een sporter een held noemen, dat vind ik nogal ver gaan. Ze zijn goed in hun sport en ze spelen wedstrijden. Helemaal prima. Iemand toejuichen om een doelpunt vind ik los staan van wat hij dan verder heeft gedaan. Misschien heb ik gewoon niet genoeg gevoel bij de Olympische spelen en is het voor anderen een stuk persoonlijker

CrazyCatLady ik zou je wel 10x willen liken.

Ik herzie mijn mening nav jouw bericht en vind eigenlijk ook dat hij lekker een andere baan mag zoeken, waar hij van mij zeker een eerlijke kans mag krijgen. Echter niet meer als publiek figuur en ‘held’.

CrazyCatLady Als er een dubbele standaard heerst en sporters beschermd worden vind ik dat ook niet ok. Het moet wel voor iedereen gelijk zijn. En verder wat ik in mijn vorige bericht zei, een sporter als held zien vind ik raar en ik denk dat ik echt minder emoties voel bij de Olympische spelen dan andere mensen.

CrazyCatLady haha nou ik heb ook geen enkele wedstrijd gekeken hoor. Ik lees het nieuws en zie elke dag andere namen van andere sporters voorbij komen. Het zijn er zoveel, dus het heldenvereringsdeel gaat ook langs me heen denk ik. Ik heb daar sowieso al niet veel mee, maar als we al helden gaan vereren dan vind ik dat passender voor mensen die levens redden of activisten die zich met gevaar voor eigen leven inzetten voor de vrijheid van anderen ofzo. Ik heb ook niet het gevoel dat welke sporter dan ook mij vertegenwoordigt. Ik doe niet eens een olympische sport. Voor mij zijn het sportwedstrijden en meer niet. Ik kan me wel voorstellen dat het heel naar is voor het slachtoffer, dus daarin kan ik je wel heel goed volgen. Ik denk wel dat het heel lastig gaat worden om eerlijke richtlijnen op te stellen en dan te zeggen: als je in het verleden dit hebt gedaan mag je dit niet en dit wel, en hoe lang geleden moet iets dan zijn voor activiteit x wel weer mag, en hoe publiek mag je werk zijn enzovoort. Mag iemand dan wel zanger worden maar als die te succesvol wordt niet meer uit bescherming van het slachtoffer, of moet iemand altijd een functie achter de schermen ergens. Dat soort dingen is ook niet te doen lijkt me. Maargoed deze man krijgt nu behoorlijk wat bagger over zich heen dus ik denk dat het wel meevalt in hoeverre hij zich als held vereerd voelt worden.

Sevenof9 Ik denk wel dat het heel lastig gaat worden om eerlijke richtlijnen op te stellen en dan te zeggen: als je in het verleden dit hebt gedaan mag je dit niet en dit wel, en hoe lang geleden moet iets dan zijn voor activiteit x wel weer mag, en hoe publiek mag je werk zijn enzovoort.

Ik denk dat het dan voor mij gewoon een kwestie is van... met een strafblad mag je het land niet vertegenwoordigen.
Je kan inderdaad nooit alle situaties uitsluiten, daar is geen beginnen aan. Maar dat lijkt me wel het meest minimale eigenlijk..

Sevenof9 Ik denk wel dat het heel lastig gaat worden om eerlijke richtlijnen op te stellen en dan te zeggen: als je in het verleden dit hebt gedaan mag je dit niet en dit wel, en hoe lang geleden moet iets dan zijn voor activiteit x wel weer mag, en hoe publiek mag je werk zijn enzovoort. Mag iemand dan wel zanger worden maar als die te succesvol wordt niet meer uit bescherming van het slachtoffer, of moet iemand altijd een functie achter de schermen ergens. Dat soort dingen is ook niet te doen lijkt me.

Klopt, dat is eigenlijk onmogelijk. Ik vind dat hijzelf hier de meeste verantwoordelijkheid in draagt. Zijn hele houding staat mij hierin het meest tegen. Ik denk dat ik het heel anders zou hebben ervaren als zowel hij als de Nederlandse delegatie veel duidelijker zou hebben gemaakt dat hij inderdaad schuldig is, dat daar geen excuus voor is en dat hij alleen de wedstrijden speelt en elke vorm van publiciteit verder uit de weg zal gaan. Door nu elke keer aan te geven dat het lang geleden is en nu weleens vergeten mag worden, vind ik heel vervelend. Zij zal het ook niet vergeten zijn, zij zal veelvuldig aangesproken zijn hierop, daar mag veel meer nadruk op komen.

Ik doe zelf ook niet zo aan heldenverering, maar de reden waarom dit gebeurde had al te maken met zijn sportstatus. Zij was enorm fan van de sport en dat zo iemand dan contact met haar had vond ze (logisch) fantastisch. Zijn werk heeft dus in deze een op een relatie met de gebeurtenissen. Juist dat stukje is in deze dus wel heel relevant.

CrazyCatLady Daar komt het voor mij inderdaad ook op neer. Zo ingewikkeld is het niet, we hebben daar in principe al systemen voor zoals een strafblad.
Misschien dat er nog niet veel situaties zijn geweest waarin een zedendelict veroordeelde opnieuw de topsport inging, Olympisch niveau, waardoor uitbreiding van strafblad naar topsport (en landvertegenwoordiging) nog geen regel is misschien?
Of misschien wel maar is de loopbaan van de topsporter belangrijker dan het leed van het slachtoffer en hebben ze de keuze gemaakt topsport buiten te houden. Wat mij op zich niet zou verbazen gezien de belangrijkheid (en aanzien) van topsport in onze maatschappij.

hoog tijd dat dit wel wordt uitgebreid want het idee dat een kindverkrachter een (mijn) land vertegenwoordig maakt mij misselijk. Moreel gezien vind ik dit niet kunnen.
Jammer de bammer voor deze sporter maar het is imo simpelweg het gevolg van je daden. Het is niet alsof hij een appel heeft gestolen, hij heeft een kind verkracht; en we weten ondertussen toch hopelijk wel (als mensheid) dat dit levenslange grote gevolgen heeft voor - niet alleen het directe slachtoffer zelf - maar ook voor kinderen en vrouwen wereldwijd die slachtoffer zijn geweest van en hem zien op live televisie.

Sowieso vind ik het tijd worden dat slachtoffers belangrijker worden gevonden dan de dader. Imo is ons rechtssysteem teveel gefocust op de dader en te weinig op het slachtoffer. De vergelding is te laag, en er wordt vooral gefocust op het leven na de straf voor de dader en te weinig op het leven na de daad van het slachtoffer.

Off topic:
Ik kijk heel veel Olympische spelen. De televisie staat hier de hele dag aan. Het volgt Frankrijk uiteraard, maar Frankrijk zit overal dus Nederland komt ook regelmatig langs.

Ik vind het een super mooie spelen tot nu toe. De atleten zijn super bemoedigend naar elkaar. Ik vind het echt geweldig als kleine landen winnen. St Lucia heeft hun eerste Olympische medaille ooit gewonnen!
Noord en Zuid Korea die selfies maken. De emotie van de Judo'er (100kg mannen) uit Tajikistan. (Een ontwikkelingsland, net uit de oorlog, en met maar 10 miljoen inwoners) Hij won brons op de spelen en toen zijn vlag gehezen werd voelde je zijn trots.
Daarnaast gewoon de supertalenten; Simone Biles, Léon Marchand, Femke Bol. Ik vind dat echt gaaf om te zien!

LilyMilie Sowieso vind ik het tijd worden dat slachtoffers belangrijker worden gevonden dan de dader. Imo is ons rechtssysteem teveel gefocust op de dader en te weinig op het slachtoffer. De vergelding is te laag, en er wordt vooral gefocust op het leven na de straf voor de dader en te weinig op het leven na de daad van het slachtoffer.

Ik ben het volledig met je eens!
En het een hoeft het ander niet uit te sluiten, het is echt niet zo dat de dader dan automatisch geen recht meer heeft op een tweede kans, maar daar mag best een betere balans in gevonden worden. Mensen onderschatten hoeveel effect zoiets kan hebben op je verdere leven, je zelfbeeld, en daarmee ook de toekomst, de carrière van het slachtoffer. Dat is vaak namelijk wél levenslang.
En zeker in zo'n situatie als dit, die publiekelijk is, mag imo dan ook als voorbeeld gesteld worden als in een duidelijk signaal dat we het gewoon niet accepteren.

Zonnebloem beide, want vergelding is onderdeel van de elementen die de hoogte van een straf bepalen.
Het is mijn inziens goed om te focussen op reintegratie, maar de verhouding is scheef. De 1e focus is het slachtoffer, de dader komt op 2.