RAppel Maar als je zou beginnen met die mening niet direct als persoonlijke aanval te zien (zelfs al gaat het over iets dat jou nauw aangaat) dan zou er ruimte zijn om te discussiëren.

Dat klinkt mooi in theorie maar hoe doe je dat concreet, hoe zorg je ervoor dat je een discussie over een persoonlijk onderwerp zo voert dat je niet geraakt wordt, dat je haar losmaakt van jezelf? Ik zie nu 'de discussie niet voeren en je omringen met mensen met dezelfde mening' als de enige alternatieven.

  • RAppel hebben hierop gereageerd.
    • [verwijderd]

    • Bijgewerkt

    [verwijderd] je hebt gelijk. Ook dat komt veel voor. Veel mensen willen niet te koop lopen met hun beperkingen, maar zodra je niet al je ledematen bent verloren, geen kaal hoofd hebt of letterlijk met een strop om je nek rondloopt vanwege een zware depressie, dan zal het allemaal wel meevallen. Een kleins groep zal misbruik maken, maar het is triest dat als gevolg van hun misbruik andere mensen onterecht veroordeeld worden en zichzelf continue moeten verantwoorden.

      • [verwijderd]

      IS'ers met dubbele nationaliteit, die na een paar jaar toch 'opeens' terug willen naar Nederland of land van herkomst.
      Nee hoor, je bent zo'n grote man (of vrouw) die wilde dienen voor de IS. Dan mag je daar ook lekker blijven!
      Heel sneu voor de daar geboren kinderen, maar anders zitten wij over een aantal jaar met allemaal kinderen die 'gevlucht' zijn uit hun land van herkomst, die een kinderpardon willen in NL en door familiehereninging alsnog andere IS familieleden deze kant opkomen.

        • [verwijderd]

        • Bijgewerkt

        [verwijderd] helemaal mee eens. Ik maakte grote kant op een 80-100 % WIA uitkering. Ik heb er zelf voor gekozen het hele traject uit te stappen zodat ik geen kostenpost voor mijn werkgever was en telkens bij het UWV verantwoording af moest leggen over hoe het met me ging ondanks dat je aan de buitenkant vrij weinig aan me ziet. Zelfs mensen die dichtbij staan zeggen wel eens goh je zal je wel goed voelen je ziet er zo goed uit (en dan heb ik alleen make up op) terwijl ik me voel alsof ik onder een sneltrein heb gelegen. Moet je nagaan hoe makkelijk mensen oordelen over mensen die ze persoonlijk niet kennen.

        Edit. Wat ik wel belachelijk vind is dat mensen in de bijstand pas sollicitatieplicht hebben op het moment dat hun kinderen naar school gaan. Ik vind dat als je in de bijstand zit werk zoeken je baan moet zijn.

        [verwijderd] Ik vind dus dat kinderen die daar geboren zijn of de pech hebben gehad door hun ouders meegenomen te zijn naar de hel, als de bliksem teruggehaald moeten worden. In veel gevallen hebben ze grootouders of andere familieleden die met smart op ze wachten.

        Hun ouders moeten verantwoording afleggen voor wat ze gedaan hebben, of dat beter daar of hier georganiseerd kan worden, laat ik me niet over uit.

        En een kinderpardon? Het gaat in dit geval om Nederlandse kinderen. Die zijn gewoon burgers van dit land. En die zijn ergens in meegesleept tegen hun wil. Nee hoor, hier moeten wij gewoon verantwoordelijkheid opnemen.

          [verwijderd] In navolging van mijn reactie, ik ken een schrijnend geval hier uit Brussel. Een vader had het in zijn kop gekregen dat hij naar het kalifaat wilde en ontvoerde zijn toen 2-jarige dochtertje. De moeder was radeloos en werd afgeperst door een 14-jarige meid die met die man was meegegaan als zijn 'bruid' (haar zus zat ook al bij IS). Die moeder betaalde dat kind omdat ze beloofde haar dochter terug te brengen. Niet dus.

          Intussen stierf de vader, keerde de bruid terug zonder kind en bleef dat kind moederziel alleen achter in een kamp. Het heeft nog een jaar geduurd voor er een uitwisseling was, een rechtbank daar besliste immers dat ze terug moest naar haar moeder. Het meisje is nu 4, kende haar moeder niet meer en was totaal vervreemd. Van dit soort zaken breekt mijn hart.

            • [verwijderd]

            Nescio ik lees dit met tranen in mijn ogen.

            • Nescio hebben hierop gereageerd.

              [verwijderd] Toen ik er voor het eerst van hoorde zat ik ook te janken. Vooral omdat er een foto van het meisje bij stond. Zo'n onschuldige blik, zo'n lekkere bolle toet... mijn middelste had toen dezelfde leeftijd en dan kwam het nog harder binnen.

              Nee, we moeten die kinderen redden. Stuk voor stuk. Ouders kunnen hier ook uit de ouderlijke macht gezet worden, laten we het dan ook doen met die 'strijders'.

              Vulpen Door bewust die keuze te maken. Ik lees hier vaak genoeg zaken die mij aangaan. Die kwetsend zijn en waar ik het niet mee eens ben. Echter kan ik niets veranderen aan hoe een ander reageert, ik kan echter wel kiezen hoe ik hier zelf mee omga.
              Ik kies dus bewust om deze mening niet op mijzelf te pakken. Omdat ik besef dat een ander zijn mening baseert op zijn/haar ervaringen en dat deze mening dus niet specifiek op mij persoonlijk slaat aangezien ik deze persoon niet eens ken. Hierdoor voel ik mij eigenlijk nooit aangevallen. Ik behoor ook tot bepaalde doelgroepen waar mensen een uitgesproken mening over hebben en tuurlijk is het pijnlijk om dan sommige dingen over dat soort mensen (waar ik dus toe behoor) te lezen. Toch zal ik nooit in aanval gaan op zo'n mening of verkondigen dat dit allemaal niet oké is. Nee ik zal eerder luisteren waarom iemand die mening heeft en vanuit mijn eigen ervaring praten. Waarbij ik de situatie bij mezelf hou. Op deze manier heb ik al veel kennis opgedaan en begrijp ik mensen met een andere mening beter.

              Het komt er gewoon op neer dat je bewust blijft dat iemand het niet specifiek over jou heeft en dat je nergens raakt door wel direct alles op jezelf te betrekken.

                • [verwijderd]

                RAppel dit zou ik zelf wel wat beter willen kunnen toepassen. Knap dat het jou wel lukt. Zal vast niet altijd even gemakkelijk zijn.

                • RAppel hebben hierop gereageerd.

                  debaky maar waarom dan afschaffen? Ik heb met zoveel dingen niets maar dat hoeft wat mij betreft niet afgeschaft te worden. Ik heb ook niets met carnaval trouwens, maar omdat we in Brabant wonen en kinderen hebben die met carnaval opgroeien gaan we wel (verkleed en wel) naar de optocht. En dat sfeertje, dat is toch wel heel erg leuk, het verbroedert. Dus laat ze onder de rivieren lekker carnaval vieren 🙂

                  • debaky hebben hierop gereageerd.

                    [verwijderd] Dat is het ook zeker niet. Aangezien ik ook maar gewoon een mens ben, val ik ook heus wel eens in nutteloze discussies omdat ik het te persoonlijk pak (al zal dat eerder in real life gebeuren dan op een forum). Toch blijft mijn uitgangspunt om open te staan voor een ander en dat lukt alleen als je alles niet te persoonlijk opneemt.

                    Het is een terugkerende oefening, maar wel 1 die zijn vruchten afwerpt. Ik heb echt al enorm veel bijgeleerd door mezelf open te stellen voor andere meningen.

                    [verwijderd] Nee daar ben ik het niet mee eens. Dat zijn onze burgers die er daar een potje van hebben gemaakt. Die zijn dus onze verantwoordelijkheid. En dat kunnen we niet afschuiven op de mensen daar, die al genoeg ellende hebben. Dus alle IS-ers moeten gewoon terug komen en een proces krijgen. En als het even kan rehabilitateren om terug te keren in de samenleving.

                      RAppel Bedankt voor je antwoord. Ik ben daar nog niet zo bedreven in vrees ik, maar in je andere post gebruik je het woord 'oefening' en dat bevalt me 🙂

                      • [verwijderd]

                      • Bijgewerkt

                      Er moet een zero-tolerantiebeleid komen voor auto rijden met alcohol op.

                      Ik vind dat Nederland er alles aan moet doen om binnen een jaar of max 2 te kunnen zeggen of een vluchteling hier mag blijven ja of nee. Is t een nee dan kan je niet weet ik veel hoe lang door procederen nee is nee en dan is t terug. Dan heb je ook niet meer dat er mensen hier weet ik veel hoelang wonen want idd de kinderen die hier zijn geboren en inmiddels 10 zijn kan je niet meer terug sturen. Maar dat komt omdat t allemaal zo lang duurt en je weet ik veel hoe lang ook door kan gaan.

                        • [verwijderd]

                        Nog eentje: ik vind dat er veel te luchtig om wordt gegaan met alcoholgebruik.