Noordeling Ja! Ook 3 gezien. Ik vind het vooral heel Amerikaans.
Kijktips NPO.nl
2 maanden later
Gisteren Turn! Gekeken. Wat een mooie docu was dat zeg! Heeft nog iemand het gezien? Over kinderen en topsport.... Die vader van het ene jongetje kreeg een sporthal verbod, omdat hij te negatief was
Je moet het maar durven zo met je gezicht op tv... wat een apart figuur...
Cowgirl80 Ja, nu gekeken! Indrukwekkend. Ook dat ze het idee hebben gezichtsverlies te lijden als je stopt, dat geen plezier meer of te grote belasting op het gezin geen geldige reden zou zijn... Je wordt zo meegesleept denk ik. En hoe niet pedagogisch die trainers waren, vond het echt zielig voor die kinderen. Pfff, ik zou niet snel topsport-moeder worden, dat weet ik wel.
Cowgirl80 ik moet deze nog kijken. Heb er al aardig wat van gelezen. Ik kan me dat gedrag dus helemaal niet voorstellen. In het zwembad zie ik regelmatig bloedfanatieke ouders en dat vond ik soms al ver gaan.
mijn oudste is gevraagd door een andere zwemvereniging. Hij traint nu 1 uur per week, daar kan hij 3 uur trainen. Ik denk wel dat hij dan ver kan komen, maar er blijft geen tijd over voor iets anders. Plus; zijn broertje en zusje moeten dan tijd inleveren qua spelen, want het is te ver om alleen te fietsen. Maar misschien heb ik voor een topsportmoeder niet de juiste houding 
[verwijderd]
- Bijgewerkt
Cowgirl80 Ik heb hem vanmiddag zitten kijken. Ik vond het echt wel heftig. Ik vind het heftig wat die kinderen moeten doen om topsport te kunnen bedrijven. En wat ze moeten laten. Een meisje uit mijn dochter's klas heeft een tijdje in de selectie geturnt, maar die ouders zijn er na ongeveer een half jaar mee gestopt. Zij vonden het heel heftig om zo'n kinderlijfje in de groei zo veel zware training aan te doen, hoeveel tijd het hen en hun kind kostte, wat ze er als gezin allemaal voor moesten opofferen. En ook de niet pedagogische trainers inderdaad. Ik kon dat echt heel goed begrijpen en geloof zelf ook niet dat ik het er voor over zou hebben.
Ik vond het heel heftig om te zien hoe ze met de kinderen om gaan en ben haast geneigd om te zeggen dat dit verboden zou moeten worden. Tegenlijkertijd vind ik dat wel dubbel, want als je als volwassene topsporter wilt zijn, moet je wel als kind beginnen en veel trainen. We hebben een heleboel topsorters en die mensen zien we als helden. Maar zij hebben waarschijnlijk ook een jeugd gehad zoals in deze film. En dat zijn dan de mensen die het halen. Om deze topsporters te kweken hebben we een hele industrie daaromheen nodig vol met kinderen die het (net) níet halen, maar ook zo'n jeugd als dit hebben.
Ik heb er te weinig verstand van om te zeggen of je dit als maatschappij je kinderen kunt aandoen. Er zijn misschien ook wel manieren om topsporters te trainen die wel acceptabel zijn. In deze film heb ik echter dingen gezien die ik kindermishandeling vind. (Bijv. wat er aan het eind met Wytze gebeurt. (51:50-53:40 min) Als een kind huilend "stop" zegt, moet je daar naar luisteren.)
[verwijderd] Ik heb aan dat fragment ook echt een naar gevoel overgehouden. En de maakster van de documentaire zegt in een interview ook dat het kennelijk bewezen is dat meer dan 9 uur trainen per week geen zin heeft voor kinderen. Dus dat gedoe over niet naar feestjes kunnen was echt nergens voor nodig.
En tegelijkertijd vind ik turnen zo cool, dat maakt het echt dubbel...
Verbieden hoeft denk ik niet, wel een maximum aantal uur trainen per week & een verplichting voor trainers om ook pedagogische opleiding te hebben. Als je er in investeert, moet het wel zinvol zijn! Enkel lijden is niet zinvol.
Vulpen Ik heb aan dat fragment ook echt een naar gevoel overgehouden.
En trouwens ook aan hoe Jannik werd overgehaald tóch te trainen terwijl hij niet wilde. Ze leggen zogenaamd de verantwoordelijkheid bij een kind, maar een kind kan zo'n keuze niet maken, vanwege het verschil aan machtsverhoudingen. Als ouder heb je de verplichting om na te gaan wat je kind echt wil, vind ik, en te voorkomen dat het enkel iets doet omdat het geen nee durft te zeggen.
[verwijderd]
Vulpen Klopt, helemaal mee eens. Dat vond ik ook erg. Maak dan gewoon de beslissing voor je kind. Ook bij dat gezever om dat feestje. Maar ga niet zeggen dat het kind zelf de keuze heeft, maar tegelijk met alles wat je zegt het kind laten voelen dat er maar één "juiste" beslissing is. Ook die druk die op de kinderen werd gelegd vond ik kindermishandeling.
[verwijderd]
- Bijgewerkt
Vulpen Zelfs zonder resultaten van zo'n onderzoek wist ik al met mijn boerenverstand dat dat gedoe nergens op sloeg. Als je al 8 maanden 15 uur per week voor iets traint, gaat het missen van die éne training echt niet het verschil maken tussen wel en geen succes bij een wedstrijd. Als dat wèl het verschil maakt, was je toch al niet stabiel de beste en was de winst min of meer een toevalstreffer. Dan kan die toevalstreffer ook wel plaatsvinden zonder die ene training.
[verwijderd] Precies.
[verwijderd] Ook bij dat gezever om dat feestje. Maar ga niet zeggen dat het kind zelf de keuze heeft, maar tegelijk met alles wat je zegt het kind laten voelen dat er maar één "juiste" beslissing is.
Ja, dat was inderdaad hetzelfde. Wat dat betreft wel een dappere documentaire, ze stelt zich zo wel kwetsbaar op omdat ze daarin (denk ik) achteraf wel heel anders op terugkijkt.
18 dagen later
[verwijderd]
@Hooyo-shimbir Ik denk dat jij deze aflevering van Keuringsdienst van Waarde over Kefir wel kunt waarderen.
Bekijk Keuringsdienst van Waarde: Kefir op https://www.npostart.nl/KN_1709875
- Bijgewerkt
Niks aan de hand
https://www.npostart.nl/2doc/28-10-2019/BV_101395685
"Indringende film over seksueel misbruik, waarin het perspectief van het slachtoffer en dat van de dader wordt belicht in een uniek tweegesprek."
Toen ik deze omschrijving las, had ik niet gedacht dat het serieus een tweegesprek zou zijn. Ik dacht aan een metafoor of iets dergelijks. Maar dit was echt een gesprek tussen twee mensen: een slachtoffer en een dader (die ook weer slachtoffer was), die spraken over hun beleving en herinneringen aan het misbruik. Je hoort ook soms de stem van de moeder van het slachtoffer die over beelden van haar dochter als kind, vertelt wat zij allemaal niet gemerkt heeft.
Wat een waanzinnig dappere film. Wat goed dat ze het beiden hebben aangedurfd. Het is zo belangrijk om misbruik te bespreken en de onderste steen boven te halen, zodat we ervan leren en we onze antennes gebruiken en de gesprekken met onze eigen kinderen voeren.
Manque die ga ik zeker terugkijken, bedankt voor de tip.
Wat een deprimerende tips allemaal..?
[verwijderd]
Ik heb hem inderdaad ook gezien en ben ook echt onder de indruk. Ik vind het ontzettend moedig van deze mensen hoe zij met elkaar in gesprek gingen. En ook heftig te zien voor die man dat hij eigenlijk nauwelijks met zichzelf kan leven.
Manque zodat we ervan leren en we onze antennes gebruiken en de gesprekken met onze eigen kinderen voeren.
Maar dit heb ik er dan niet van geleerd. Als ik daarover íets geleerd heb, is het wel hoe goed kinderen kunnen "liegen" en dat je als omgeving NIKS doorhebt. Ik zou echt niet weten hoe ik aan mijn dochter zou kunnen zien of vragen of zij wel eens met seksueel misbruik te maken heeft gehad. De vrouw in de film was als de dood dat ze betrapt zouden worden en dat alles uitkwam en ontkende glashard. Dus als mijn dochter zegt dat ze nooit zoiets heeft meegemaakt, kan ik nooit zeker weten of dat echt zo is. Dat vond ik er wel heel naar en confronterend van.
