Waar heb jij je over verbaasd vandaag? 🔒

[verwijderd]

Hopsatee Wat een slechte wet eigenlijk! Er wordt helemaal niet gedefinieerd wat haatzaaien is en wanneer je je daaraan dus schuldig maakt.

[verwijderd]

Manque Belediging is persoonlijk, oproepen tot haat en discriminatie niet.

Waar haal je vandaan dat belediging persoonlijk is en oproepen tot haat en discriminatie niet? Je kunt toch ook een groep beledigen?

Manque

[verwijderd] Dat zou kloppen als iedereen zich binnen die groep, beledigd voelt.

Je kunt ook gediscrimineerd worden en gewoon voelen dat je onrecht wordt aangedaan, dat is niet hetzelfde als belediging.

Je kunt ook discrimineren zonder dat iemand zich beledigd voelt, want discriminatie is te objectiveren. Belediging niet. Belediging en discriminatie zijn niet hetzelfde, of inwisselbaar.

[verwijderd]

Manque Nee klopt, maar oproepen tot haat en beledigen zijn dat ook niet. Maar wanneer is iets dan beledigen en wanneer haatzaaien?

Tantetil

Manque ik snap ook niet dat het OM de zaak niet doorzet en vind het ook erg laf. Het is aan de rechter om te oordelen welk grondrecht hier prevaleert en daarnaast ook of er geen sprake is van haatzaaing.

Ik heb niet de hele brief van de dominee gelezen, maar hij heeft het volgens mij niet uitdrukkelijk over het verbannen van homoseksuelen.

Dit staat erin;
'De roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen te worden uitgebannen. Zo niet, dan zullen wij en zij een zwaarder oordeel over ons uitroepen’.

Dus dit is wel erg vanuit het oogpunt van religie en ik denk dat het OM het daarom niet aandurft. Ik weet niet of er al beklag bij het hof is gedaan, maar wellicht pakt het OM het nu wel op nu er zoveel ophef over is ontstaan.

[verwijderd]

Van wikipedia n.a.v. de zaak Wilders over haatzaaien:

Gelukkig hebben rechters er wel uitleg aan gegeven. Er moet een "krachtversterkend" element zijn en blijkbaar is die groep ook essentieel. Verder vind ik de interpretatie dat bij haatzaaien ook echt iemands bestaansrecht betwist wordt een goede uitleg.

Terugkomend op deze dominee kun je dan denk ik wel spreken van haatzaaien: hij heeft het over verbannen, dus hij wil dat homoseksuelen geen deel uitmaken van de samenleving. Dan heb je het echt wel over hun bestaansrecht.

Edit

Tantetil Dit staat erin;
'De roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen te worden uitgebannen. Zo niet, dan zullen wij en zij een zwaarder oordeel over ons uitroepen’.

Hmm, hij heeft dus níet gezegd dat homoseksuelen verbannen moeten worden. Dan wordt het wel een ander verhaal. Het zou dan niet meer over mensen hun bestaansrecht gaan.

Maar eigenlijk weten we nu niet genoeg over de feiten om er meer zinnigs over te kunnen zeggen. We weten helemaal niet wat de beste man nou precies geschreven heeft en bbnvara gebruikt andere woorden om het te omschrijven.

Tantetil

[verwijderd]

Ik heb de hele brief gevonden;
https://regioonline.nl/regio-krimpenerwaard/bizar-krimpense-predikant-voorziet-dood-alle-nederlanders/

Dit is de hele alinea.
'En het richt zich tegen veel meer.Van de kant van de overheid mogen we ook wat verwachten. Haar regeren dient weer geheel afgestemd te worden op Gods wil en wet. De overheid dient God te erkennen en de afgodstempels af te breken en de duivelsdienst niet toe te laten. Zij behoort een voedsterheer van Gods kerk op aarde te zijn. Haar abortusbeleid dient drastisch veranderd te worden. Het leven in prille aanvang verdient alle bescherming. De praktijk van euthanasie moet ophouden, de zondag niet langer ontheiligd, de roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen uitgebannen. De overheid dient het volk zelf voor te gaan in de ware godsdienst. Zo niet, dan zullen wij en zij een zwaarder oordeel over ons uitroepen.'

[verwijderd]

Tantetil De schrijver van deze brief leeft sowieso buiten elke realiteit! 😱😭🤐

Tantetil de roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen uitgebannen.

Het is hier niet duidelijk dat het gaat over homoseksualiteit, dit kan over heel veel zonden gaan. En zelfs als hij dat bedoelt staat hier niet dat homoseksuelen moeten worden uitgebannen. Ik snap wel dat deze tekst onder vrijheid van godsdienst valt.

Ansji

Tantetil Wauw...

Miek89

Tantetil als ik dit lees ben ik zo blij dat ik niet meer in dat wereldje zit... Brengt weer veel naar boven dit 🤐

Ansji

[verwijderd] Vrijheid van godsdienst, vrijheid van mening, deze man predikt veel dingen, maar vrijheid is het niet.

Manque

[verwijderd] Het is anders dan BNNVARA het presenteert, ja. Het is hatelijk gewauwel, maar zie de woorden van Boos er niet op die manier in terug. Hoewel het wel op hetzelfde (en nog erger) neerkomt.

[verwijderd]

Even afgezien van wat ik van de brief en de schrijver vind - die neem ik volstrekt niet serieus - ik vind het echt schandalig dat bnnvara beweert dat deze dominee zegt dat homoseksuelen verbannen moeten worden omdat we zo aan corona komen. Het is feitelijk onjuist en het is stemmingmakerij. Het is polariserend en hiermee komen christenen in het algemeen weer onterecht in een negatief daglicht.

Miek89

[verwijderd] 't enige wat ik dan nog kan bedenken is dat hij het tijdens een preek heeft gezegd. Verder zie ik die link van de brief en dat homoseksuelen verbannen moeten worden ook niet.

Edit, Hieruit zou je wel de link kunnen leggen:
Wat wil God met deze Godspraak zeggen? Dit, dat wij ons van alle vormen van afwijkingen en afgoderij ontdoen.

Die vent is sowieso hartstikke gestoord(printscreen van het filmpje van boos) :

Tantetil

[verwijderd] in een aantal artikelen las ik dat de klager de uitspraken zo interpreteerde dus vandaar dat ik op zoek ben gegaan naar de brief. Ik weet niet of de inhoud van de brief in de aflevering van boos is besproken, maar zoals het op instagram staat is het een interpretatie van hetgeen hij geschreven heeft.

Er zijn overigens wel geluidsopnames waarin de dominee zich negatief uitlaat over bosjesmannen ( die zijn zwart dus geen mensen) en migratie. Ik heb niet de hele aflevering gekeken want ik kan mijn koptelefoon niet vinden.

[verwijderd]

Ansji Nee. Hij is daarin totaal niet liefdevol (want liefde geeft m.i. vrijheid). Maar ik denk dat je wel mag vinden dat iemand bepaalde vrijheden niet mag hebben, zolang jij hem die vrijheden niet daadwerkelijk ontneemt.

iMoeder

Miek89 Heb je een link naar dat filmpje?

Alles hierboven gelezen. Ik snap niet dat mensen anno 2021 nog zo praten en dat allemaal geloven. Bizar gewoon. Ik bedoel dat mag hoor (zolang het geen haatzaaien is inderdaad), ieder z’n opvattingen. Maar het staat zo ver van mijn belevingswereld af... kan er gewoon niet bij.

Miek89

iMoeder https://youtu.be/sCynyywldzA

[verwijderd]

Miek89 Ik ben eerlijk gezegd het meest geschokt over de onbetrouwbaarheid van bnnvara. De titel is "DOMINEE ANTHONIE KORT wil HOMO’S VERBANNEN en dat MAG van ONZE GRONDWET." Dat is een gewoon pertinent niet waar. Ze beginnen het filmpje met het idee dat voor onze grondwet iedereen gelijk is, maar dat sommige mensen een beetje gelijker zijn, dat zij meer rechten zouden hebben volgens de grondwet. Dat is echt een verkeerde presentatie van de feiten.

Bovendien zegt die Leon vervolgens dat dominee Kort in een brief van twee kantjes aan de gemeenteraad uitlegt "dat homo's verbannen moeten worden." Nou sorry hoor, maar ik vind het echt schandalig dat bnnvara dit zo presenteert! Dat is echt absoluut niet waar die brief van twee kantjes over gaat. Zelfs als met die ene frase over zonden die tegen de scheppingsorde indruist echt op homoseksualiteit gedoeld wordt, staat er nog steeds niet dat homoseksuelen moeten worden verbannen en is dat al helemáál niet het onderwerp van de gehele brief.

Dat er dominees zijn die dit soort dingen zeggen verbaast me (helaas) niks, maar dat bnnvara gewoon liegt tegen zijn kijkers had ik echt niet verwacht.

[verwijderd]

Hopsatee Hij komt er niet mee weg omdat hij het hier "mooier of slimmer verwoordt"; hij komt er mee weg omdat ze aangifte doen tegen het verkeerde. Als hij in preken heeft gezegd dat homoseksuelen uitgebannen moeten worden, moeten ze dáár aangifte tegen doen! Dát is haatzaaien en dus strafbaar. Maar wat in deze brief staat is niet strafbaar. Dus kan je het het OM of de wet of wie dan ook ook noet kwalijk nemen dat hij er mee wegkomt.

Hopsatee

[verwijderd] Ja dat is ook wel zo. Het is vooral mijn eigen frustratie met betrekking tot religie. Ik heb dit teveel van dichtbij gezien en gehoord denk ik 🙂

[verwijderd]

Hopsatee Dat snap ik en dat geldt voor mij net zo goed. Mijn eerste reactie was niet voor niks dat ik er om moest huilen. Ik ben opgegroeid in zo'n beklemmende omgeving met een dergelijke mening over homoseksualiteit. Maar het moeilijke vind ik dat mensen door zulke dingen vaak heel negatief zijn over religie. Er zijn echt veel mensen die vinden dat religies wat hen betreft afgeschaft mogen worden omdat religies niks goeds zouden brengen. Dat is echt pijnlijk en kwetsend als je zelf gelovig bent en je ziet dat jouw geloof juist heel veel goeds brengt, zowel aan jezelf als aan anderen en de maatschappij. Het is naar als mensen zoveel boosheid en negativiteit hebben tegen het geloof wat jij zo lief hebt. Want de boosheid van mensen richt zich niet alleen tegen dit soort onrecht, maar tegen het hele geloof. Je voelt je daar ook op aangekeken, want je hangt immers dat "zelfde" geloof aan.

« Vorige pagina Volgende pagina »