[verwijderd] ja dit was het eerste wat door mijn hoofd schoot.
Op school kunnen ze dan ook zo enorm maskeren dat de juf het gewoon ook echt niet ziet. Meisjes kunnen dat veel beter dan jongens. Het is niet voor niets zo dat veel vrouwen pas op latere leeftijd een diagnose krijgen.

Maar goed dit is alleen maar nav jouw post hiervoor @trees en verder weet ik natuurlijk niets van jouw dochter af.

Het lijkt me heel moeilijk om je dochter zo te zien. Ik zou haar wel overrulen hiermee en iig naar de huisarts gaan.

  • Trees hebben hierop gereageerd.

    Ik ga gewoon even hardop denken

    Trees De misofonie achtige klachten zijn ook wel behoorlijk heftig vind ik. Ze vindt dit zelf ook vreselijk.

    Zou dit “afgebakende” probleem een aanknopingspunt kunnen zijn voor hulp? Even de onzekerheid, overbelasting laten voor wat het is (dat is grooooot voor een 11 jarige...) en haar motiveren voor hulp vanuit haar eigen aversie tegen de misofonie? Daar ligt immers (lijkt het) vooral haar lijdensdruk.

    Trees Ik vond haar afgelopen vakantie zeker meer ontspannen. Ze was beter bereikbaar en heeft in de vakantie ook regelmatig met haar buurmeisje gespeeld.

    Dan heeft school werk te doen. Misschien wat makkelijker gezegd dan gedaan, maar als de situatie verbetert in rust dan is er dus een stoorzender in schoolse context, wat ook super goed te begrijpen valt; gevoelig, slim, sociaal aangepast meisje in een klas (waar mogelijk weinig echte ontwikkelingsgelijken zitten?) met drukte, prikkels, etc etc van dien. Tel daar een juf bij op die je niet ziet en ze lijkt langzaam te verdwijnen... 🙁

    Trees Ik gaf aan dat dochter soms wat moeite had met emoties en juf zei direct dat ze dit op school anders prima kon. Het was de toon waarop. Naast het feit dat het ook gewoon niet waar is dat ze dat prima kan. Ik vroeg nog door hoe ze verdriet of angst op school dan toonde. Het antwoord was gewoon normaal. Toen ik vroeg wat normaal was, raakte juf geïrriteerd.

    Oh verschrikkelijk. Ik heb deze situatie exact zo ervaren eind vorig jaar. Het was duidelijk dat ik teveel doorvroeg, te kritisch overkwam en we raakten elkaar compleet kwijt in die gesprekken. Ik was overduidelijk ‘een lastige ouder’. Heel vervelend, want herstel het maar weer eens zonder in te leveren op je eigen visie/ideeën over je dochter. Een derde partij is misschien wel fijn om erbij te betrekken? (zie ook mn laatste punt haha)

    Trees Nu vind ik zelf dat dochter hier de laatste maanden wel wat stappen in gezet heeft. Minder boos en ik zie vaker verdriet. Ze zei vanavond ook dat ze iets spannends vond. Dat was een half jaar geleden nog ondenkbaar.

    Wat fijn! Wat denk je dat geholpen heeft?

    Trees Ik vraag mij echter af of ze überhaupt haar mond open durft te doen of anders zo kort mogelijk antwoord geeft, waardoor het niet representatief is.

    Daar zou ik ook bang voor zijn. Het zou fijn zijn als ze wel naar een hb-specialist kan met wie ze wat kan opbouwen alvorens ze een test maakt. Onze N. heeft overigens de KIQT+ gedaan, die is non-verbaal en zit geen tijdsdruk e.d. op. Ik weet alleen niet tot welke leeftijd die genormeerd is. Edit; tot 11 jaar. Jammer…

    Trees Wat zou het meest geschikt zijn denk jij?

    Lastig. Je gunt haar eigenlijk gewoon “iemand” met wie ze iets op kan bouwen en die haar taal spreekt. Lastige is alleen dat dat zo moeilijk in te schatten is van tevoren. Wij hebben ook een enorme weg afgelegd voordat we ergens op onze plek waren. Kinderfysio en speltherapie waren geen succes, N. voelde zich niet op haar gemak en snapte eigenlijk niet goed wat ze daar deed (wat ik snap want het uitgangspunt klopte niet dus sloot de aanpak niet aan) Uiteindelijk zijn we via allerlei omwegen uitgekomen bij een HB-specialist en daar klikte het gewoon enorm mee. Je kan ook overwegen om eerst zelf/met je man met iemand te gaan praten alvorens haar die stap te laten zetten. Dat hebben wij gedaan om N. nog een teleurstelling te besparen. Wij hebben wat handvatten gekregen, er ontstonden toenemende vermoedens op HB, toen is ze getest en daaruit rolde echt een fantastisch verslag met aanbevelingen waar school vervolgens mee aan de slag is gegaan en vanaf daar ging het bergopwaarts.

    Ik zou proberen zoveel mogelijk aan te sluiten bij haar wensen en grenzen. Misschien inderdaad haar een paar opties voorleggen? Is ze meer van sport en bewegen of dieren of juist meer van het analyseren? Zou voor mij wel meewegen in de opties voor vervolg.

    Ik moest trouwens nog aan de podcast denken: hoogbegaafd de podcast een van de laatste afleveringen over sensorische integratie. Gaat wel over jongere kinderen maar desondanks erg interessant.

      Marshmallow ja dit was het eerste wat door mijn hoofd schoot.

      Ik weet zo goed als zeker dat dit het niet is. Ik herken haar ook in geen enkel rijtje van ass. Klachten zijn pas ontstaan na haar 9e en sociaal is ze sterk ontwikkeld, mits ze op haar gemak is. Ook in haar spel, interesses, vroege ontwikkeling etc. zie ik geen enkele aanwijzing. Ik denk dat ze nu gedrag toont wat hier op kan duiden, maar het is niet de oorzaak. Er lijkt veel meer angst en schaamte onder te zitten. Ze schaamt zich echt extreem voor alles. Alles is gênant in haar ogen.

      Wat ontzettend naar dat ze zo slecht in haar vel zit. Ik denk ook dat ze is getriggerd door iets en dat ze stijf staat van spanning/overprikkeling. Dan komen alle prikkels keihard binnen en die zijn dan niet meer te verdragen. ik denk dat school zeker hier een rol in speelt. Wat stom ook dat zo'n juf dat niet ziet/wil zien. Ik hoop dat ze zich snel beter gaat voelen ❤️

      Koekie83 Zou dit “afgebakende” probleem een aanknopingspunt kunnen zijn voor hulp?

      Zo probeer ik het inderdaad wel aan te vliegen. Overigens gaf ze vanochtend aan dat ze wel testjes wil doen, want dat is leuk. Praten met iemand niet, want dat is gênant en eng.

      Koekie83 Tel daar een juf bij op die je niet ziet en ze lijkt langzaam te verdwijnen... 🙁

      Nav van jullie reactie heb ik net besloten dat ik juf plus ib ook een bericht ga sturen dat ik zonder dochter erbij met haar in gesprek wil.

      Koekie83 Wat fijn! Wat denk je dat geholpen heeft?

      Doorvragen en benoemen wat we zien en normaliseren dat het niet gek is dat ze iets engs vindt of verdrietig, maar vooral blijven doorvragen. Ook daarin de connectie met haar lijf maken. We hebben dit echt heel veel gedaan het afgelopen jaar. Ook aan tafel veel gesproken over onze eigen emoties, bijv dat ik vertelde dat ik iets heel spannend vond en waarom en waar ik dat in mijn lijf voelde. Idee van modelling zeg maar. En we doen veel met haar. Volgens mij was dit ook een tip van jou? Echt heel bewust de verbinding zoeken en dat lijkt haar zeker goed te doen. Hierdoor praat ze makkelijker over wat haar dwars zit ipv opkroppen tot ze boos wordt.

      Koekie83 Edit; tot 11 jaar. Jammer…

      Had ik ook al direct opgezocht 🫣. Jammer.

      Koekie83 Is ze meer van sport en bewegen of dieren of juist meer van het analyseren?

      Ze is van alles 🤣. Ze heeft eigenlijk een hele brede interesse, is ontzettend creatief, heeft veel fantasie, houdt van (klassieke) muziek en dans, toneel/ rollenspellen, dieren, is goed in sport, maar maakt ook voor de lol spreekbeurten over het heelal, geschiedenis van fashion, over snoep en de hersenen. Echt zo lijkt het wel het perfecte kind (of dat ik een opschepperige moeder ben 🤪), maar ze heeft echt heel veel talenten. Eigenlijk is ze goed in alles wat ze doet en denk dat dit ook onderdeel van het probleem is. Ze is echt heel perfectionistisch, al vindt ze zelf van niet.

      Terwijl ik dit opschrijf denk ik dat creatief mogelijk de beste ingang wel is. Zo praat ik nu ook vaak met haar.

      [verwijderd] Dat gesprekken met een psycholoog haar teveel doen denken aan een gesprek met haar moeder.

      Ik denk het niet, omdat ze eigenlijk alle gesprekken met vreemden eng vindt. Hallo zeggen tegen een caissière is in haar beleving al het toppunt van gênant. Praten over jezelf is de overtreffende trap van gênant. Niemand mag verder iets persoonlijks over haar weten, want dan gaat ze dood van schaamte en vindt iedereen haar raar. Zo benoemt ze het zelf. Ik mag dus van haar ook niet met iemand over haar problemen praten. Ook niet met mensen die ze goed kent, want dan kan ze deze mensen nooit meer onder ogen zien.

      Op het toneel staan voor 100 mensen is dan weer geen probleem. Ze staat echt zonder enige gêne op het toneel en dan staat ze ook echt te stralen. Of van de hoofdrol dansen in een balletvoorstelling voor 200 mensen, bloeit ze juist op. Als ze maar een rol kan spelen en niet zichzelf hoeft te laten zien? (Denk ik?)

      Acties die ik nu heb uitgezet:

      • vrijdag afspraak met de huisarts zonder haar
      • ik ga zo een bericht naar school sturen dat ik in gesprek wil

      Als ik een IQ test bij een hb specialist wil, weet iemand hoe dit gaat met financiering? Pgb via de gemeente? Of toch de reguliere weg volgen voor meer uitgebreide diagnostiek?

      Vergeet ik nu wat? Overzichts-error.

        Trees Als ik een IQ test bij een hb specialist wil, weet iemand hoe dit gaat met financiering? Pgb via de gemeente? Of toch de reguliere weg volgen voor meer uitgebreide diagnostiek?

        Als je met de huisarts in gesprek gaat, kun je dit benoemen. Hij/zij kan dan een verwijzing schrijven en daarmee valt het in principe onder de jeugdwet. Dat geldt dan wel alleen als jouw gemeente een contract heeft met de betreffende instantie/specialist. Als er geen contract is, dan moet je apart financiering aanvragen. Uit een eerder topic van @Zonnebloem begrijp ik dat het dan onder PGB valt. Dan moet je sowieso bij de gemeente zijn voor verdere stappen.
        Ook via school zijn er mogelijkheden, maar dan ben je wel nog steeds afhankelijk van welke lijntjes zij hebben, daarnaast moeten zij dan aangeven dat het een schoolissue is en dat zullen ze niet snel doen. Wij werden heel snel naar de gemeente/wijkteam verwezen terwijl het bij ons heel duidelijk aan het onderwijs ligt.
        Ik zou het vooral meenemen naar de huisarts, die weten meestal redelijk goed waar te beginnen.

        • Trees hebben hierop gereageerd.

          Femkes dank je voor de tips. Ik heb het opgeschreven voor mijn gesprek vrijdag.

          [verwijderd] ik vind je perspectief juist heel interessant en helpend om te lezen. Ik denk dat er best weleens overeenkomsten kunnen zijn. Ik wil dit toch wat speels wat gaan uitvragen bij haar. Kijken hoe ze hier zelf naar kijkt.

          Ik laat het nu zelf even los voor vandaag. Heb school net ook een bericht gestuurd. Ik merk dat mijn eigen hoofd nu overloopt en dat ik erin blijf hangen. Ik ga even de tijd nodig om het even op een rijtje te zetten en te verwerken.

          [verwijderd] wat lief zeg 😘❤️

          Het loslaten gaat geweldig (niet dus). Ik ben direct op zoek gegaan naar praktijken. Ik heb denk ik wat gevonden. Orthopedagoog /hb-specialist in een kleine praktijk met 2 mensen. Geen geneuzel met iedere keer iemand anders zien. Ze doen intelligentie-onderzoek. Heeft eerder altijd als ib-er gewerkt en dat leek mij handig mochten we ook iets met school moeten. Het wordt volledig vergoed met een verwijzing van de huisarts of een indicatie vanuit de gemeente. Ik heb haar gebeld en gevraagd of ik mijn vraag even mocht mailen, omdat ik dan beter uit mijn woorden kom en het dan kan structureren. Net gedaan en nu wacht ik even af.

            [verwijderd] er is een korte wachtlijst 🥳.

            Dinsdag wordt ze besproken (het is een 2-manspraktijk) om te bepalen of de hulpvraag passend is bij hun praktijk. Zo ja, dan een kennismakingsgesprek.

            Vrijdag gesprek huisarts ✅
            Maandagmiddag gesprek met school (juf en ib) ✅

            Dochter lijkt een IQ-test super leuk, dus dat is nu onze eerste insteek om haar daar te krijgen. Hopelijk bouwt ze daarmee ook al een band op met de orthopedagoog, zodat de volgende stap makkelijker wordt. Heb al aangegeven dat je voor zo test eerst 1 a 2 gesprekken hebt (intake) en een aantal voorbeelden gegeven over wat voor vragen ze dan kunnen stellen. Dat ik hiervoor ook met juf moet praten om te horen hoe het op school gaat. De test lijkt haar zo leuk, dat ze met enig gemorrel akkoord is gegaan. En als ze niet akkoord was (want ik heb het gebracht als feit en niet als keus), dan hadden we het ook gedaan. Ik wil haar vertrouwen ook niet schaden door stiekem op school in gesprek te gaan.

            Ze was vanmiddag al aan het googlen naar voorbeelden van vragen van een IQ test om te kunnen oefenen, maar ze is volgens eigen zeggen echt niet perfectionistisch 🤓.

              Trees oh wat goed zeg! Heel fijn dat ze gemotiveerd is voor een test en ze ook snel terecht kan. Dat kan al zoveel opleveren! En hopelijk kunnen zij ook wat betekenen op school.

              Super dat er nu beweging is!

              Trees Fijn Trees dat er een plan is en dat je dochter er in mee gaat. De eerste stappen zijn gezet.

              6 dagen later

              Koekie83 lief dat je het vraagt!

              We hebben vrijdag een gesprek bij de huisarts gehad en een verwijzing gekregen. Maandag had ik een gesprek met juf en ib. De vorige keer verliep het gesprek met juf niet zo prettig, maar ik vond haar nu wel heel fijn. Ze hebben haar ook geobserveerd in de aanloop na het gesprek toe. Ze lijkt inderdaad heel leuk mee te doen, ze vinden haar sociaal ook sterk en sensitief, maar als je goed oplet zien ze toch wat faalangstig gedrag. Ook gaven ze terugkijkend aan dat ze richting gastdocenten bijv zeer gesloten is. Dat is ook wat ik herken. Richting bekenden prima (al heeft ze dan vaak ook even wat tijd nodig), maar bij vreemden is ze sociaal angstig.

              Wat ik zelf een hele goede van juf vond, is dat ze aangaf dat het mogelijk ook met hebben van wel/geen controle te maken heeft. Ik denk dat ze daar wel een punt heeft. Ik denk dat mijn ziek zijn, hier ook aan linkt. Een situatie waar ze geen controle over heeft. Er zijn de afgelopen twee jaren veel situaties geweest, waarover ze geen controle had. Ook als we op pad zijn, is ze continue aan het monitoren hoe het met mij gaat. Begin ik te wankelen, staat ze direct naast mij enz. Ze heeft met name het eerste jaar een paar keer mij flink ziek zien worden /letterlijk zien uitvallen als we ergens waren en ik over mijn grens ging. Dit moet voor haar heftig zijn geweest om te zien. Ik kan mij heel goed voorstellen dat dit alles zeker een rol speelt. Misschien niet de oorzaak maar ik denk zeker wel een uitlokkende en/of instandhoudende factor.

              De ib-er gaat mbv de methode teken je gesprek met haar praten over eventuele faalangst. Dochter was heel boos op mij dat dit is afgesproken, maar is inmiddels er al wat rustiger over. Ik heb ook gevraagd of ze haar wat wil polsen over de cva etc. Dochter heeft wel gesprekken gehad met medisch maatschappelijk werk in revalidatiecentrum, maar daar durfde ze ook niks te zeggen. Mij en mijn man wil ze mogelijk hiermee niet belasten, dus ik hoop dat het haar wel lukt bij de ib-er om aan te geven dat ze hier ook last van heeft (mits dit zo is). Deze kent ze al jaren en heeft ze ook deels als juf.

              Ook fijn, ik kreeg net een bericht van de praktijk en we hebben volgende week een kennismakingsgesprek zonder dochter. Ik moest in de aanmelding een omschrijving van de klachten geven. Dat resulteerde in een half intakeverslag. Ze had nog nooit zo duidelijke aanmelding gehad (ik voel mij nu best wel een nerd 🤓). Hierdoor kon ze al een goede inschatting maken of het passend is in hun praktijk en op basis van mijn informatie denken ze dat ze ons wel verder kunnen helpen. Ben ik heel erg blij mee, want ik heb een goed gevoel bij deze orthopedagoog.

                Trees Wat fijn! Ook dat je nu relatief rustig zo'n gesprek in gaat, al wetende dat je waarschijnlijk goed zit.
                Hopelijk gaat het nu de goede kant op 🤞

                Oh wauw, wat fijn zeg!
                Geweldig dat jullie juf en IB’er mee hebben en zij zich openstellen en meedenken. Echt super!

                En hardop lachen om die intakebrief. Ik kan dat dus ook niet laten 😂. Super dat jullie daar zo snel terecht kunnen.

                Klinkt als heel goede stappen voor jullie dochter. ❤️

                • Trees hebben hierop gereageerd.
                • Trees vindt dit leuk