Waar heb jij je over verbaasd vandaag? 🔒

Ysabella

Femkes pff wat een stelletje...

Lovely83

Femkes
wat ontzettend sneu ook voor dat jongetje, die zou zich op die school zo ontzettend ongelukkig voelen.

Vulpen

Femkes En zit hij op de school waar jouw kinderen ook heen gaan?

Femkes

Vulpen ja. Wij hebben bij maxi ook wel aardig moeten trekken om eindelijk reactie te krijgen. Hij had geluk met zijn juf in groep 6. Niet erg aardige vrouw, maar ze deed ontzettend haar best om hem te begeleiden. Zijn meester in groep 7 was ook erg goed en die heeft ook wel veel eraan getrokken om verder te komen. Maar ik vind het wel lastig dat we zo afhankelijk zijn van een bereidwillige leraar ipv een structurele oplossing.

[verwijderd]
Ik snap je issue en ik herken het ook wel. Ik ken ook wel een paar kinderen waar dat voor geldt.
Dat is in dit geval niet. Ik ken absoluut niet de gehele situatie, maar ik ken wel mijn eigen ervaringen en deze school is ontzettend goed om kinderen te begeleiden die leermoeilijkheden hebben, maar er is totaal geen ruimte voor de kinderen waar het eigenlijk te makkelijk gaat. Bij mijn oudste was de oplossing ook alleen maar een extra boek of een extra taak geven, maar daar begeleiding in geven was nauwelijks mogelijk. Heel lang was het ook echt niet mogelijk, het was een zwarte school in een achterstandswijk, ze hadden hun handen vol aan de basis. Maar inmiddels is het een grote school met een veel grotere verscheidenheid en daar moet je eens een keer wat mee.

De reden waarom ik mijn kinderen hier laat is dat het bij de huidige juffen goed gaat en dat ze het er naar hun zin hebben. En ik ben heel eerlijk, inmiddels ken ik de weg wel wat meer. Ze zijn wel een beetje wakker geschud en veel alerter bij de andere twee. Maar helaas dus wel bij mijn kinderen en nog niet bij de klasgenoten.

[verwijderd]

Femkes ik vind het altijd moeilijk voor te stellen dat als er een officiële diagnose is dat een school simpel zegt ‘Nee’. Er moet dan toch haast meer aan de hand zijn? Want waarom zou een school iets niet willen zien, wat winnen ze daarmee?
Zou het bijv kunnen dat de school denkt dat er meer aan de hand is maar dat de de ouders niet verder willen kijken? Of lukt de samenwerking niet? Kunnen ze de jongen niet bieden wat hij nodig heeft of misschien is zijn gedrag zo negatief dat er weinig opties meer zijn?
Ik ken de jongen niet, dus ik bedoel mijn vragen niet persoonlijk of iets maar ik ken gevallen waarin een diagnose (hb of ass of adhd) als een soort van vrijbrief wordt gezien waardoor ouders zoiets hebben van ‘hij kan er niets aan doen, deal er maar mee’ en de school zoiets heeft van ‘met een diagnose is het probleem nog steeds hetzelfde, we kunnen in onze ogen niets’. Ipv dat duidelijkheid (een diagnose) ouders en school bij elkaar brengt, de koppen dezelfde kant op, drijft het ze juist uit elkaar.
misschien is dat hier ook zo.
of niet natuurlijk.. dat kan ook.

[verwijderd]

[verwijderd] Want waarom zou een school iets niet willen zien, wat winnen ze daarmee?

Ze hoeven dan een hele hoop niet onder ogen te zien:

dat ze al die tijd (vaak jaren) een kind niet echt gezien hebben > is voor leerkrachten echt niet fijn om te beseffen.
het is ook moeilijk om in te beelden dat het kind echt anders is dan hoe jij het vijf dagen in de week ziet. Jij hebt een beeld van het kind en alle informatie die je aanvullend krijgt zal je zo veel mogelijk proberen in te passen in het al bestaande beeld. Als die twee echter zo enorm verschillend lijken te zijn, zullen de meeste mensen denk ik eerder afgaan op wat hun eigen zintuigen/ervaring hen zeggen, dan op de aanvullende informatie van buitenaf.
dat zij degene zijn die de expertise zouden moeten hebben, maar dat de ouders, die zij al die tijd niet serieus genomen hebben, toch gelijk hadden. Sommige leerkrachten worden heel onzeker als ze moeten toegeven dat leken (ouders) iets over hun vak beter weten dan zij. En dat naar jezelf toegeven is een ding, maar dat naar de ouders toegeven is nog iets heel anders!
dat zij er aan bij hebben gedragen dat het kind dusdanig slecht in zijn vel zat, dat het zulk ongewenst gedrag ging vertonen. Elke leerkracht zit in het onderwijs omdat ie in de basis om kinderen geeft. Dan is zo'n besef niet iets waar je graag mee geconfronteerd wordt.
dat ze dus zelf aan de bak zullen moeten om dingen structureel te veranderen, om zo tegemoet te komen aan de boehoeften van het kind. Het vraagt natuurlijk best een structurele inspanning, waar je als leerkracht (met al een hoge werkdruk!!!) natuurlijk niet op zit te wachten. Bovendien zijn de verhoudingen met het desbetreffende kind soms al niet zo positief meer. Als het kind heel veel ongewenst gedrag heeft vertoont heb je gevoelsmatig natuurlijk al een stuk minder zin om je voor hem in te zetten dan voor een ander kind waar je een enorme klik mee hebt en heel erg mee begaan bent.
over dat aan de bak moeten: de meeste leekrachten hebben eigenlijk niet de nodige expertise over hb om dat goed te doen en ook schoolbreed schort het vaak aan kennis en beleid. De leerkracht is dus op zichzelf aangewezen, terwijl hij voelt dat hij eigenlijk geen idee heeft hoe hij het aan moet pakken.

Al met al is het makkelijker om te blijven bij het beeld dat je van het kind hebt, hoe je hem al jaren kent. Dan ligt het aan het kind en niet aan jou.

Disclaimer: dit is bedoelt als antwoord op die vraag waarom scholen soms zelf als uit resultaten van een onderzoek blijkt dat een kind hb is dat niet willen erkennen. Natuurlijk geldt dit niet voor alle leerkrachten. Er zijn heus ook veel leerkrachten die vanuit betrokkenheid en warmte zich in zullen zetten om de situatie voor het kind in kwestie te verbeteren. Wij hebben dit ook gezien bij de juf van R. Zij heeft echt moeite gedaan om R. te leren kennen door met haar in gesprek te gaan en vooral te bevragen, door in gesprek te gaan met onze hb-deskundige, enz. Ze gaf ook gewoon eerlijk en open toe dat ze eigenlijk niet haar vinger op het probleem kon leggen en niet wist hoe ze de situatie kon verbeteren.

[verwijderd]

Femkes lastig hoor! Er speelt nog steeds wel heel veel onwetendheid rondom hb en dan vooral de -soms heftige- gedragsproblemen die erbij komen kijken. Maar als er een diagnose + uitleg + plan ligt zou je toch denken dat er iig gesprekken mogelijk zijn. Dat een school dan tot de realisatie komt dat het niet kan bieden wat het kind nodig heeft vind ik niet gek. Passend onderwijs is er vooral voor de kinderen die een beetje buiten de boekjes vallen, maar niet heftig zoals bij hb soms is. In overleg is een andere school misschien beter als ze daar wel kunnen bieden wat hij nodig heeft. Maar dat ze gewoon niet willen vind ik heel gek.

Vulpen

Femkes Maar helaas dus wel bij mijn kinderen en nog niet bij de klasgenoten.

Dat is best wel suf dan...

Cactusje

Dat ik net op de markt nog best wat kindjes zag die helemaal ingepakt waren. Met muts, sjaal, voetenzak in de wagen. Het is 10° en de zon schijnt, kindjes zweten vast helemaal weg.

[verwijderd]

[verwijderd] ik ga op je reageren hoor! ik moet er alleen even voor gaan zitten en ik heb nu nog even geen tijd. Vanavond! 🙂

[verwijderd]

🤔🤔🤔

https://www.viva.nl/stijl-en-update/matchende-onderbroek-telefoon/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1613822051

[verwijderd]

Bijna niet geslapen vandaag maar er toch nog zo uit zien 😄[

Huggybird

[verwijderd] 🥰😍

Tantetil

[verwijderd] ahhhhh😍😍

[verwijderd]

[verwijderd] Reageren is sowieso geen verplichting hè. 😉

Hopsatee

Dit rare bericht : https://nos.nl/l/2369544

En dan vooral dit stuk

[verwijderd]

Hopsatee Wauw. Ik weet niet wat ik moet zeggen.

June

Hopsatee waarom zou je hier aandacht aan besteden? Waarom?

Hopsatee

[verwijderd] Ja echt bizar toch?

[verwijderd]

Hopsatee Nogal.

[verwijderd]

Hopsatee Ik moet door dit verhaal over Qanon ook weer aan dit topic over ritueel misbruik denken. https://allesvoordekids.nl/d/3496-argos-reportage-vpro-ritual-abuse Ik vraag me dan toch af of daar een verband is en of er een kern van waarheid in Qanon zit. 😳

Ben ik nu een complot-wappie??? 🙈

Hopsatee

June Ik vind het ook zo raar want die kerel had waarschijnlijk voor Corona nog nooit van Jaap van Dissel gehoord en nu heeft ie een herinnering aan hem. Het erge is dat hij het waarschijnlijk zeg geloofd. Eng.

[verwijderd]

[verwijderd] I know, maar ik wil graag reageren want ik vind het een heel interessant onderwerp. Ik hoor vanuit het ASS wereldje ook veel over scholen die niet willen, en om eerlijk te zijn heb ik daar vaak mijn twijfels bij. Het is zo makkelijk om maar gewoon van school te verwachten dat ze compleet op maat gemaakte lessen voor je kind samenstellen maar zo werkt het gewoon niet. Passend onderwijs is voor de kinderen die iets buiten het gemiddelde vallen. Heeft je kind iets meer hulp nodig dan is dat vaak te regelen, maar als er teveel gedaan moet worden, en als er ook nog gedragsproblemen, zijn dan lukt het gewoon niet. Een kind dat hb is (met of zonder gedragsproblemen) moet je niet van verwachten dat het alles op maat krijgt, dat kan namelijk gewoon niet. Net zo min dat een kind met ontwikkelingsachterstanden dat niet kan krijgen. Daarvoor zijn er speciale scholen met gespecialiseerde leraren.

[verwijderd]

[verwijderd] Daarvoor zijn er speciale scholen met gespecialiseerde leraren.

Dat is dus het probleem: die zijn er niet. Althans, véél te weinig. Ook samenwerkingsverbanden kunnen vaak geen plek in de regio vinden waar er passend onderwijs is voor een kind. En de scholen die er zijn hebben ook vaak wachtlijsten. Daarom zitten er zo veel hb kinderen thuiszitter. Daarnaast lees ik in mijn fb-groep van ouders van hb kinderen regelmatig over kinderen die veel reistijd hebben naar hun basisschool. 1,5 tot 2 uur enkele reis komt echt voor! En dat is dan regelmatig ook nog een particuliere school. In feite is dat voor R. ook min of meer zo, want hoewel de school gewoon een school voor regulier onderwijs is, wordt van ouders van hb kinderen een bijdrage van €750 per jaar gevraagd. En natuurlijk doe je dat zonder te twijfelen voor je kind, maar het is wel enorm krom als je kijkt naar wat er voor allerlei andere groepen kinderen aan extra begeleiding mogelijk is op gewone scholen en op kosten van de staat.

Ik verwachtte heus niet van de school dat ze allerlei aanpassingen gingen doen die helemaal niet realistisch zijn. Toen ik de onderzoeksrapportage met aanbevelingen las dacht ik van het meeste meteen: "okee, dit kan ik nooit redelijkerwijs van school vragen." Dat hebben we dus ook nooit gedaan. Maar ik verwacht wél een effort tot een aantal aanpassingen die het voor het kind leefbaarder maken. Als wij kijken naar welke stappen school echter heeft gedaan sinds we weten dat R. hb is, zijn die echt maar heel minimaal. Ze hebben zich er echt makkelijk vanaf gemaakt. En het was sowieso heel erg afhankelijk van de individuele klassenleerkracht; er zat geen schoolbreed beleid achter. Dat vind ik voor een school met 16 klassen toch wel slecht.

Ook die "extra hulp" waar jij het over hebt heeft R. nauwelijks gekregen. En zij heeft verder geen gedragsproblemen op school hè.

Toch6

[verwijderd] maar het is wel de toon die de muziek maakt. Blijft school star bij "wij zien het niet" of willen ze, al dan niet na externe onderzoeken, proberen de situatie zo goed mogelijk te maken.

Femkes

[verwijderd] er zijn geen gewone speciale scholen voor dit soort kinderen. In mijn stad is 1 HB school en die kost €10.000 per jaar. Dat had ik niet meegebudgetteerd toen ik kinderen kreeg. Er was op de informatieavond ook een moeder uit een stad 45km verderop. Dit was de dichtstbijzijnde oplossing.
Ik vraag ook geen wonderen, maar wij hebben gevraagd of ons kind met een ander kindje in de klas mocht. Dan was hij niet de enige en dat andere meisje ook niet, maar dat mag niet volgens de richtlijnen.
De remedial teacher had aangeboden om 1 uur per week 1 op 1 begeleiding te geven aan maxi, maar dat mocht niet omdat hij niet binnen de kaders voor rt valt.
Er zijn verlengde schooldag activiteiten voor voetbal, gymnastiek, dansles, kookles, timmeren, muziekles, natuurles, maar er is nergens ruimte voor een plusgroep.
Ik snap dat er grenzen zijn aan de mogelijkheden van school, sterker nog, ik heb ook regelmatig tegen mijn zoon verteld dat de mogelijkheden nu al heel veel groter zijn dan toen ik op de basisschool zat, maar als je als school vindt dat je niet kunt bieden wat nodig is, dan moet je in ieder geval je best doen om te helpen zoeken naar oplossingen. Alleen maar zeggen dat je het niet ziet, is dat verre van.

« Vorige pagina Volgende pagina »