Volwassenen met AD(H)D én medicatie?

[verwijderd]

[verwijderd] Ik vind het best raar dat cgt bewezen effectief is bij gas. Daar sta ik echt van te kijken. Ik vond cgt al niet effectief bij de sombere gedachten bij mijn depressie. Ik kon heus wel alternatieve conclusies bedenken, maar gevoelsmatig vond ik die helemaal niet geloofwaardig, dus dat hielp geen drol. Natuurlijk snapte ik wel dat die alternatieve conclusies rationeel gezien correct(er) waren dan mijn oorspronkelijke automatische gedachten, maar dat landde nooit in mijn gevoel. Angsten zijn nog accuter, in de zin dat ze in het moment heel overweldigend kunnen zijn en je helemaal kunnen overspoelen. Het lijkt me dus heel moeilijk om cgt effectief toe te passen bij angsten.

[verwijderd]

[verwijderd] cgt is een klachtengerichte behandeling en niet of veel minder effectief bij mensen met onderliggende persoonlijkheidsstoornissen icm andere psychische stoornissen. Precies wat jij zegt, omdat je het dan niet voelt en het veel dieper zit.
Bij enkelvoudige problematiek werkt cgt als een trein. Door anders te denken gaan mensen ook snel anders voelen. Er is dan geen sprake van persoonlijkheidsstructuur die tegenwerkt en al vanaf jonge leeftijd is ontstaan. Mensen kunnen dan makkelijk teruggrijpen op een ‘gezonde en veilige’ basis en daar de link mee leggen. Alleen bij gas vind ik het lastig. Bij andere type angsten, depressie, ocs etc. red ik het in 90% van de gevallen in 10 behandelsessies of minder om iemand helemaal klachtenvrij te krijgen met cgt (mits ze tussendoor veel oefenen en huiswerk maken, alleen een uurtje praten per week gaat niet werken).

[verwijderd]

Louelle81 ik hoop echt dat je meer duidelijkheid gaat krijgen. Ik weet ook zeker dat bij mijn dochter de add kenmerken de gas versterken. Het komt allemaal zo sterk binnen en ze krijgt haar hoofd niet stil. Willen ze bij jou nu ook verder gaan kijken? Het feit dat je in rondjes blijft draaien met de therapie lijkt mij al voldoende reden om verder te kijken.

Louelle81

[verwijderd] Zo sneu voor je meisje. Heeft ze al hulp gehad?

Ik heb het laatst met de psychiater besproken en zij zei dat ik het met de psycholoog moest bespreken, dus dat ga ik zeker doen. Ik heb ook al eens uitgesproken dat die CTG niet aanslaat. En al die taakjes die erbij horen, eind vd dag ben ik alles vergeten op te schrijven😎.
En het is ook niet dat ik niet weet wat goed gaat etc. Dat weet ik heel goed. Maar mn gedachten laten niet toe om aan iets anders te denken.

En uiteindelijk gaat het om mijn gedachten die 24/7 doorgaan. Of het nou mn angsten zijn of niet. Die gedachten maken het verdomd moeilijk. Dat ik nu snak naar medicatie waarbij ze platgelegd worden. Even helemaal nergens aan denken, pffff🤣😑.

Hooyo-shimbir

Hoi allemaal.

ik breek hier even in omdat er tijdens de gesprekken met de psycholoog weer ter spraken is gekomen dat er mogelijk adhd speelt bij mij (ik kom bij de psych ivm rouwverwerking).

mijn vragen aan jullie is wat een diagnose je opleverde? Is medicatie een standaard iets of is dat alleen als je klachten de spuigaten uitlopen. Hoe beslis je of je er iets mee wilt doen?

natuurlijk ervaar ik belemmeringen waardoor het überhaupt ter sprake komt tijdens de gesprekken. Ik heb nav mijn laatste gesprek de psycholoog nog een mail gestuurd met wat vragen want t bleef zo een beetje vaag in de lucht hangen en ik weet totaal niet meer wat ik ermee moet nu.

[verwijderd]

Hooyo-shimbir het enige wat het mij opleverde was medicatie. Als ik geen medicatie had willen proberen, had ik nooit de diagnose willen hebben. Diagnose levert naar mijn idee alleen maar gedoe op met verzekeringen, afsluiten hypotheek, rijbewijs etc. Voor de erkenning hoef ik geen diagnose.

Medicatie wordt vaak wel standaard aangeboden naast cgt behandeling voor ADHD. Voordeel van de medicatie is dat je het makkelijk voor 1x kan proberen. Binnen een half uur weet je of het werkt en een paar uur later is het niet meer werkzaam.

Er zit trouwens wel heel veel overlap qua kenmerken tussen adhd en hoogbegaafdheid. Hebben jullie dat laatste weleens overwogen bij jou? Zou mij ook niet verbazen namelijk.

Manque

[verwijderd] Er zit trouwens wel heel veel overlap qua kenmerken tussen adhd en hoogbegaafdheid.

Dit inderdaad, ik dacht hetzelfde.

Hooyo-shimbir

[verwijderd] jawel dat is zeker ter sprake gekomen.... Ik neem ook aan dat als je een test doet en adhd wordt vastgesteld dat je er dan van uit mag gaan dat het ook zo is?

heb je anders info over overlap tussen adhd en hb?

[verwijderd]

Hooyo-shimbir de meest betrouwbare en recente review die ik kan vinden, suggereert precies het tegenovergestelde 🙈.

https://mijn.bsl.nl/is-adhd-een-valide-diagnose-wanneer-er-sprake-is-van-hoogbegaafd/14996824?fulltextView=true

Het internet staat vol over dat er wel overlap zou zijn, maar dat is mindere betrouwbare informatie. Zoals dit bijv. https://www.zobegaafd.nl/adhd-en-hoogbegaafdheid/

Ik zou wat ik eerder schreef toch wat in twijfel trekken 😬. Voor mijzelf zit er wel een duidelijk verschil tussen mijn intelligentie en adhd. Ik ben overigens niet hoogbegaafd, maar wel een IQ van >130. De bewegingsonrust, hyperactiviteit op andere fronten dan andere beweging, impulsiviteit en mijn adrenaline verslaving (en als kind/ puber veel risicovol gedrag) heeft niks met mijn IQ te maken. Daarbij een sterke erfelijke factor voor adhd in mijn familie.

Hooyo-shimbir

[verwijderd] dankje!

Wat bedoel je met de eerste zin laatste alinea?

[verwijderd]

Hooyo-shimbir mijn bewering dat er overlap zou zijn, want dat wordt in het review toch weer in twijfel getrokken. Overigens zijn ze ook wel helder in het feit dat er behoorlijke wat kritische kanttekeningen zijn te plaatsen aan het (beperkte) gedane onderzoek naar dit thema.

Hooyo-shimbir

[verwijderd] ik had al zo vermoede nadat ik t artikel had gelezen daarvoor snapte ik even niet wat je precies bedoelde 😅

Hooyo-shimbir

[verwijderd]
Kreeg dit nog toegestuurd door een vrouwtje van school die hb kinderen begeleid. Ik vroeg haar of ze bekend is met overlap symptomen, volgens haar krijgen veel onder erkende hb kinderen een diagnose adhd om er na een lange weg pas achter te komen dat het hb is. Had de vraag anoniem gesteld, want ik heb zelf echt niet het idee dat ik hb ben. Hooguit analistisch en snel lerend maar dat is nog niet per definitie hb...

maar goed ik dacht ik deel t even 😬

Pippa

Hier ook voornamelijk medicatie.
het vermoeden was er al zo’n 15 jaar maar ik wilde geen stempeltje en al helemaal geen medicatie.
achteraf denk ik nu wel, het had dingen zo makkelijk gemaakt... zoveel strijd gescheelt misschien. Maargoed, ik heb er dus wel veel te lang mee doorgelopen, tot ik compleet op en overprikkeld was.

1981mama

Er is ook veel overlap tussen ADHD en autisme 😉

Er is een standaard vragenlijst te vinden over ADHD die wordt afgenomen in NL. hij heet DIVA (evt 2.0) en is te vinden met Google.
Ik twijfelde of ik ADHD had, toen ik de vragenlijst las dacht ik dat al mijn kenmerken en eigenaardigheden in 1 vragenlijst waren samengevoegd...

De ritalin die ik kreeg heb ik een week op proef geslikt. Het werkt maar kort maar ik had wel en week nodig om te evalueren of het geen selffulfilling prophecy was.
Als ik opnieuw zou beginnen met medicijnen zou ik eerst dexamfetamine willen proberen overigens

[verwijderd]

Hooyo-shimbir er staan best wel veel van dit soort lijstjes op het internet, maar wetenschappelijk gezien lijkt er dan weer weinig bewijs voor. Wat mij eerlijk gezegd ook verbaasde. Dacht ook oprecht dat er veel meer overlap zou zijn. Ik moet daarin mijn eigen opvatting ook bijstellen. Ik ben dan toch geneigd om eerder te vertrouwen op een review van 100-en uitgevoerde onderzoeken dan random samengestelde lijstjes door iemand.

1981mama

Hooyo-shimbir
En toch... dat lijstje
"Concentratie bij specifieke onderwerpen" staat bij HB...
Hyperfocus hoort bij ADHD en bij ASS ook....

"Grapjes op volwassen niveau"
Staat bij HB....
Maar ouwelijk praten is iets wat bij ASS ook hoort

En inzicht in emoties is iets wat je (met ASS) wel kan aanleren hoe dan te handelen. Dan voel je het niet, maar heb je het wel geleerd 😉

Ik heb hier een ADHD&ASS&(mogelijk)HB kind op de bank.

Hij heeft het iig niet van een vreemde 🙂

Edit:
Ik mis nog andere emotie regulatie bij ADHD en ASS

Hooyo-shimbir

[verwijderd] daar ben ik t helemaal mee eens 😅

[verwijderd]

[verwijderd] Normaal gesproken zou ik het hier helemaal mee eens zijn, maar dit lijstje is niet helemaal random. Het is gemaakt door iemand die ervaring heeft in het begeleiden van kinderen met en zonder diagnoses, op basis van het boek "misdiagnoses" van James Webb. Het een bekend gegeven dat er regelmatig misdiagnoses gesteld worden bij hb kinderen, doordat er overlap is tussen hb en ass en hb en adhd. (En hb en hsp, maar die laatste is niet echt een diagnose te noemen.) Het boek gaat daarover. Degene die die lijstje heeft gemaakt heeft dat gedaan vanuit frustraties over misdiagnoses bij kinderen die "slechts" hb zijn, omdat dat heel vervelende en schadelijke gevolgen kan hebben. Het doel is zeker niet om op basis van dit lijstje een diagnose te stellen, of te stellen dat alle kinderen met deze diagnoses aan al deze kenmerken voldoen, maar meer om misdiagnoses op basis van misvattingen te voorkomen.

[verwijderd]

[verwijderd] toch blijkt uit onderzoek dat deze overlap er niet blijkt te zijn. Niet een enkel onderzoek, maar tientallen wetenschappelijk onderzoeken. Je klinische blik is waardevol, maar bekend is ook dat we allemaal de neiging hebben om deze te overschatten. Je ziet wat je wil zien en het overkomt mij ook regelmatig in mijn werk. Onze hersenen werken nu eenmaal zo dat we vooral dat zien wat onze zienswijze bevestigd en niet wat het ontkracht. Ieder voor zich, maar ik baseer mij liever op gedegen onderzoek en dan zijn dit wat mij betreft random lijstjes. Inhoudelijk gezien vind ik dit lijstje bol staan van de subjectieve termen. Ik vermoed dat dit voor veel mensen een feest der herkenning is zonder dat er iets aan de hand is. Weinig onderscheidend 😬. Veel van de kenmerken kunnen voorkomen bij een classificatie, maar zijn absoluut niet kenmerkend. Bij adhd herken ik mij bijv. al niet eens in de meer dan de helft van de kenmerken, die genoemd worden. Zijn ook geen typische adhd kenmerken. Er zijn maar 3 criteria en de rest kan een gevolg zijn hiervan, maar hoeft helemaal niet.

[verwijderd]

1981mama Ik mis nog andere emotie regulatie bij ADHD en ASS

Ik niet. Emotieregulatie is gelukkig geen adhd kenmerk.

iMoeder

[verwijderd] Ik vind het ook heel logisch dat er weinig overlap is. Want de grondslag van ADD/ADHD, HB en ASS zijn drie totaal verschillende dingen. Ik merk op dat vlak toch veel kennis tekort en leken redenaties. ASS is echt een totaal andere hersenaandoening dan ADD. Ik heb het idee dat er soms wel erg snel word gezegd of gevraagd of iemand niet autistisch of een beetje autistisch is. Echt autisme is gewoon best een flinke beperking.

En het is met alle kenmerken en stoornissen op het psychische vlak nou eenmaal zo dat het van de buitenkant moeilijk te zeggen is wat is en waar het vandaan komt. Dus ik snap de toevlucht tot kenmerken wel en daar zal vast overlap in zitten. Maar dat betekend niet dat de onderliggende oorzaken op welke manier dan ook ‘dicht bij elkaar liggen’. Want dat is gewoon niet zo.

[verwijderd]

[verwijderd] toch blijkt uit onderzoek dat deze overlap er niet blijkt te zijn. Niet een enkel onderzoek, maar tientallen wetenschappelijk onderzoeken.

Het verbaasd mij om dit te horen. Ik ben echt al jaren in de veronderstelling dat er wel degelijk overlap is in gedragskenmerken van hb en ass. Natuurlijk is het zo dat de onderliggende oorzaken anders zijn, zoals iMoeder zegt. De manier waarop je er als vokwassenen mee omgaat (of evt. behandelt) moet dan ook anders zijn.

Zij er volgens wetenschappelijk onderzoek echt helemaal geen overeenkomsten in gedragskenmerken van ass en hb?

« Vorige pagina Volgende pagina »