Mammielove ik zeg toch niet dat ik het lekker vind dat ze ziek worden?
Ik zeg ook nergens dat ik een wijze ouder ben.
Verplicht vaccineren
JaGeThGeEd
Je zegt dat je ermee bedoeld dat kinderen dan idd ziek kunnen worden en dat vind jij ‘lekker’. En dat je een wijze ouder bent zeg je niet letterlijk, maar andere ouders vind je dom, dus ik ga er dan vanuit dat je jezelf een wijze ouder vind?
Mammielove ik heb niemand dom genoemd dat maak jij er van.
Ik heb ook niet gezegd dat ik het lekker vind dat die kinderen ziek worden ik vind het zielig maar zou wel een logisch gevolg zijn van niet inenten. Ja de kans dat ze niet ziek worden is er ook en dat zou heel fijn zijn.
Je maakt zelf een invulling en maakt daarbij iets anders van mijn woorden.
Mammielove hieruit blijkt wel dat er zo veel mensen zijn die uit gewoonte vaccineren omdat ze denken dat dat zo hoort. Want als je zelf meer onderzoek had gedaan had je dit geweten.
Ja klopt, ik vertrouw namelijk op de overheid en vind het hun taak om voor mij goed onderzoek te doen. Natuurlijk staat het mensen altijd vrij om zelf na te denken en nader onderzoek te doen maar je kan het niet van iedereen verwachten. Het is wel jammer als je informatie foutief onthoudt uiteraard, dus bedankt voor de correctie dat vaccineren je niet immuun maakt!
- Bijgewerkt
JaGeThGeEd ik snap echt je gedachtengang wel. Het is je eerste prioriteit om jouw kind te beschermen, en dus wil je (als pro vaccinatie) zo weinig mogelijk niet gevaccineerde kinderen in je buurt om het risico op besmetting te verlagen.
Zo dacht ik vroeger ook. Totdat ik moeder werd. En me echt besefte dat we het over kinderen hebben en niet over “de anderen”.
En sindsdien ben in helemaal geen voorstander meer van een splitsing, omdat de kans op een uitbraak daarmee veel groter wordt. Los van het feit dat ik dat echt geen enkel kind toe wens (!), wordt daarna het risico voor mijn kind ook groter. Die kinderen komen namelijk ook gewoon op de kinderboerderij, de speeltuin en de supermarkt.
Los van het emotionele bezwaar heb ik ook nog praktische bezwaren bij het invoeren van een splitsing in scholen en opvang. Namelijk dat het grootste gedeelte van de kinderen wel wordt ingeënt. Op een aantal gemeenten na, zijn de niet gevaccineerde kinderen echt in de minderheid. Wat betekent dat het aantal vaccinatie vrije instellingen veel kleiner gaat zijn dan de “reguliere” instellingen. Wat dus betekent dat je daarmee een groot gedeelte van de keuzevrijheid wat betreft school en opvang weg haalt. Je kunt niet meer gaan rondkijken welke school of opvang het beste aansluit bij jouw kind. Je bent namelijk aangewezen op 1 school. En ik vind het juist heel belangrijk dat een kind op een school terecht komt die aansluit bij zijn of haar behoeften.
Ja dat is ook wel weer zo ze komen overal en dat maakt het zo gevaarlijk zeker voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden.
Dus eigenlijk zie ik wel wat in de plannen om verplicht te vaccineren.
JaGeThGeEd hahaha ik dacht nu komen we een beetje dichter bij elkaar, trek je een hele andere conclusie. Heerlijk hè zo’n forum 
Ik geef eerlijk toe ik ben soms echt heel bang dat de vaccinatie graad te ver omlaag gaat en bepaalde ziektes ook hier weer terug komen. Ook omdat ik zelf niet volledig ben gevaccineerd. Dus dat is ook meer uit zelf behoud.
Daardoor reageer ik vaak fel in topics over vaccineren maar dat zou ik buiten tegen iemand die ik ken ook doen. Technisch gezien heb ik al genoeg aandoeningen daar hoeft niet nog een extra complicatie van een ziekte bij te komen. Heel egoïstisch van mij dat weet ik.
Ik ben voor verplichten maar weet ook wel dat, dat er niet zal komen. Dan zullen er namelijk teveel wetten aangepast moeten worden.
JaGeThGeEd nee hoor je bent niet egoïstisch. Je bent bezorgd en moeder. 
En zo fel vind ik je niet hoor. Wel heel duidelijk in wat je wel en niet wil. Ik vind het helemaal niet vervelend discussiëren op deze manier 
Vulpen De kans dat je als gevaccineerde de ziekte krijgt is vrijwel nihil, tenzij er sprake is van immuunstoornis. Zie onderstaand schema. Echter is dit wel uit 2012, en is er bijvoorbeeld in de tussentijd weer een mazelen epidemie geweest onder niet gevaccineerden. Daarnaast werd er hier gezegd dat er bij vaccinatie geen sprake is van immunisatie, terwijl dat juist de manier is waarop vaccinaties werken. Echter werken niet alle vaccinaties levenslang.
Intermezzo) Voorkómen ziekte en sterfte (3). Een overzicht van de impact van vaccinatie:
Difterie: daling na de tweede wereldoorlog; in 1950 3000 ziektegevallen en 200 sterfgevallen; nu verdwenen uit Nederland.Tetanus: weliswaar altijd weinig ziektegevallen maar tetanus was bijna altijd fataal. In 1950 overleden 26 patiënten aan tetanus. In 2010 werden 2 gevallen van tetanus bij ouderen gemeld; beide overleefden de infectie.Polio: tijdens de grote epidemie in 1956 waren er 2206 ziektegevallen, waarvan 1784 met verlammingen; 10% van hen werd beademd (in de zogenaamde ijzeren long) en desondanks waren er 70 sterfgevallen (3%). Na invoering van de vaccinatie werden in de jaren ‘60 clustertjes van polio onder ongevaccineerden in het gebied van de bible belt gezien. In 1978 brak er echter een epidemie uit die leidde tot 110 ziekte- en 1 sterfgeval(len) en in 1992/1993 wederom met 71 ziekte- en 2 sterfgevallen. Steeds werden alleen ongevaccineerden getroffen.Kinkhoest: in 1950 145 sterfgevallen bij gemiddeld 150.000 ziektegevallen per jaar; thans worden in epidemische jaren jaarlijks 4000-9000 gevallen geregistreerd met gemiddeld 1 sterfgeval per jaar. Echter, kinkhoest is momenteel niet geheel onder controle.Mazelen: In de jaren ’30 van de vorige eeuw: 200-300 sterfgevallen per jaar; in 1999/2000 bij een grote epidemie in de bible belt: 3292 ziektegevallen waaronder 3 sterfgevallen. Sindsdien nog 2 sterfgevallen: 2003 en 2009. In 2008 was er een uitbraak van mazelen onder antroposofen met 100 gevallen. In 2011 51 gemelde gevallen, voornamelijk ten gevolge van import vanuit uitbraken in Europa (met name Frankrijk).Bof in 1950: 9 sterfgevallen. Bof was jarenlang onder controle, maar na een uitbraak onder ongevaccineerden in 2007-9, brak er eind 2009 een epidemie uit onder studenten die zich via de studentensteden verder over Nederland verspreidde onder jong volwassenen die conform het RVP tweemaal gevaccineerd zijn.Rodehond in 1950: 2 sterfgevallen; in 2004/2005 een epidemie onder ongevaccineerden in de bible belt met 387 gevallen waarvan 32 zwangeren; dat leidde tot 2 dood-geboren kindjes en 6 gevallen van congenitaal rubella syndroom (CRS congenitaal rubella syndroom ). Rodehond is momenteel onder controle.Na de invoering van vaccinatie tegen Hib in 1993 daalde het aantal gevallen van ongeveer 250 per jaar naar gemiddeld 30 per jaar. Het aantal kinderen dat ondanks vaccinatie ziek werd steeg in 2002, maar daalt weer sinds 2006. In 2011 waren er 2 gevallen van Hib-ziekte onder gevaccineerde kinderen.Na de introductie in 2002 van menC meningokokken groep C -vaccinatie in respons op de opkomst van deze variant sinds 2000 waarbij veel slachtoffers vielen onder adolescenten, werd tot 2010 geen enkel geval van menC-ziekte meer gezien onder gevaccineerden. In 2009 deed zich een eerste geval voor in een gevaccineerd kind en ook in 2010 werd menC-ziekte bij één gevaccineerd kind geconstateerd; beide kinderen hadden een immuunstoornis.Na invoering van de pneumokokkenvaccinatie in 2006 met vaccin dat tegen 7 pneumokokkenserotypes beschermt, is de incidentie van invasieve pneumokokkenziekte (IPZ) als gevolg van de serotypes die in het vaccin zitten, sterk gedaald onder 0-4 jarigen (van 15 per 100.000 in 2005 naar 0,5 per 100.000 in 2011). Echter, de incidentie van ziekte als gevolg van serotypes die niet in het vaccin zitten is licht gestegen na invoering van vaccinatie (van 7 per 100.000 in de jaren voor vaccinatie naar 8,5 per 100.000 in de jaren na vaccinatie). Ook onder oudere kinderen en volwassen is de incidentie van IPZ door vaccinserotypes gedaald, waarschijnlijk als gevolg van groepsimmuniteit, maar IPZ door niet-vaccinserotypes is gestegen waardoor de overall incidentie vrijwel gelijk is gebleven in deze groep. (einde intermezzo)
@rebekka1984 een hoop mono vaccins zijn nog wel via de internationale apotheek te bestellen! Wel is dit volgens mij voor eigen rekening.
JaGeThGeEd maar als je daar zo bang voor bent omdat je zelf niet volledig bent ingeent ga je de gemiste vaccinaties nu dan toch alsnog halen. Helemaal als je zo pro bent. Het moet verplicht worden zeg je maar jij hoeft zelf niet de vaccinaties alsnog te halen die je niet hebt gehad? Beetje krom
[verwijderd]
JaGeThGeEd Ook omdat ik zelf niet volledig ben gevaccineerd.
Kun je jezelf dan niet alsnog laten vaccineren?
[verwijderd] Zeker, wij vaccineren wel vaker mensen die als kind niet, of niet volledig zijn gevaccineerd. Helaas wordt dit niet door je zorgverzekering vergoed, tenzij je een aanvullend pakket hebt voor reizigers vaccinaties. Wel kan je het bij de belastingaangifte opvoeren als zorgkosten.
Vulpen
zoals je net zei ging je er vanuit dat gevaccineerden niet ziek kunnen worden.
In dit stukje zie ik dat ook niet terug.
sterker nog; op de site van het RIVM staat het ook gewoon. Het is namelijk geen garantie, zoals iemand anders net zei.
Ik ben dus zelf een medisch geval waarom ik niet volledig ben ingeënt. Mijn lichaam reageert te heftig op bepaalde bestanddelen daardoor kan ik mezelf nu nog steeds niet laten vaccineren anders zou ik dat achter elkaar doen. Enige waar ik nu nog niet bestand tegen ben is de difterie, kinkhoest en polio. De rest heb ik of als vaccin gekregen of als ziekte.
[verwijderd]
JaGeThGeEd O, op die manier. Ja, dat lijkt me inderdaad best eng. Dat je weet dat je dat soort heftige ziektes kunt krijgen en dat het risico daarop natuurlijk groter wordt zodra de vaccinatiegraad daalt.
Ik wil gewoon even zeggen dat ik de sfeer in dit topic fijn vind! Er wordt wel kritisch gediscussieerd, maar er is nog niemand levend gefileerd zoals ik wel eens eerder heb meegemaakt 