Koffiepraat! ☕️ Deel 2

Trees

Sevenof9 stel je wilt één item terugsturen van 10 euro. Ipv terugsturen biedt shein je een terugbetaling van 7 euro en mag je dit item houden. Dit klik je weg en dan geef je aan dat je 2 items wilt terugsturen t.w.v. 20 euro. Shein biedt je een terugbetaling aan van 17 euro en dan mag je beiden items houden. Het tweede item wat je sowieso wilde houden kost dan nog maar 3 euro ipv 10 euro.

In mijn geval ging het om 3 items. Het was samen iets van 20 euro en ze boden een terugbetaling van 15 euro aan. Item nummer 3 wilde ik sowieso houden en met item nummer 1 en 2 maakte ik dochter blij. Normaal zou ik het gewoon terugsturen, want ik ga niks houden wat ik toch niet draag.

Het was dus echt een ontzettende cheap ass vrek actie. Ik had ook niet verwacht dat het kon, omdat het systeem wel door zou hebben dat ik eerst 2 items wilde terugsturen. Dochter en ik hadden zo iets laten we voor de gein kijken wat er zou gebeuren als ik het weg klikte en ipv van 2 vervolgens 3 items retourneer en tot onze verbazing werkte dat gewoon 😬.

Edit: ik typ te sloom. @iMoeder was mij al voor 🤓

Blue

iMoeder Trees wij zeiden ook al tegen elkaar: de volgende keer dat we daar iets bestellen dat we wél willen houden, melden we het even retour. Krijgen we gratis spullen of een tegoedbon, toch mooi meegenomen 🤣
Hoewel ik dat enerzijds ethisch niet acceptabel vind, vind ik het ook wel stom dat je zo moet zeuren bij de klantenservice om te retourneren.

Snoeki

iMoeder

Ah ok dat klinkt logisch. Nu hoeft ze dus de bikini niet terug te sturen begrijp ik? Dochter heeft dat ook eens gehad en toen snapte ik er helemaal niets van en we we kregen wel het geld terug. Ze heeft toen dat truitje maar aan een vriendin gegeven.

iMoeder

Blue Dat vind ik ethisch gezien inderdaad niet kunnen.

De reden dat ze het aanbieden is bij webshops zoals Shein wel anders dan bij jouw stoelen denk ik. Het kost hun gewoon veel geld en het is een hoop werk om al die retouren te verwerken. En het is natuurlijk ook niet zo goed voor het milieu, al die transporten.
Dus ik snap dat het irritant is bij de stoelen dat ze er moeilijk over doen. Alleen van een webshop snap ik het wel dat ze het aanbieden. Is gewoon een kosten/baten analyse. En voor het geval als 1 bikini of 3 topjes vind ik dat zelf ook nog wel te verdedigen dan. Want het scheelt hun/ het milieu ook weer.

Pimpelmeesje

iMoeder anderzijds ethisch gezien: dit systeem is ook niet goed, want er worden zo veel spullen weggegooid, en hoe meer mensen er misbruik van maken des te sneller verdwijnt het.
Hoewel idd de vraag is of het transport opweegt tegen het weggooien.. (eigenlijk is fast fashion sowieso niet ethisch verantwoord, hoewel ik het ook koop bij gebrek aan goede alternatieven. Maar is het dan nog ethisch onverantwoord om die bedrijven tegen te werken?)

Trees

Pimpelmeesje van welke kant je het het bekijkt, er is denk ik sowieso niks ethisch verantwoord aan überhaupt dit soort webshops.

En dat zeg ik terwijl ik mij er ook schuldig aan maak. Shein heeft een sportmerkleding, waar ik onwijs fan van ben. En ze hebben een ander merk, waar ik graag broeken van koop, omdat ik het en een leuk merk vind qua stijl en ze veel hebben wat goed past met mijn orthese. Reden waarom ik broeken tweedehands vaak niet aandurf. Oftewel ik kies voor mijzelf en probeer het tegelijkertijd goed te praten. Als ik heel eerlijk tegen mijzelf ben, weet ik ook wel dat als ik beter zoek/ meer betaal er ethische verantwoorde alternatieven zijn.

CrazyCatLady

CrazyCatLady 🥰

Liekje81

CrazyCatLady echt hoe schattig! 🥰

Marshmallow

Vandaag een betere dag dan gisteren. Gisteren begon het al met wiebelige benen en die zijn niet meer weggegaan. Maar nu nog geen last van.

@Trees En anderen die ooit een hersenschudding hebben gehad komt het bekend voor dat een boek lezen geen probleem is maar bv een rapport van de kinderen wel?
Gisteren las ik de rapporten van de kinderen en ik werd misselijk met een zwaar gevoel in mijn hoofd. Terwijl ik dus wel gewoon een boek kan lezen.

Trees

Marshmallow in het algemeen kunnen er denk ik verschillende oorzaken zijn. Je was al moe en hiermee ging je net over je grens. De omgeving was onrustiger, je werd gestoord, meer omgevingsgeluid, feller licht/ meer zon of je zat bij een andere lamp dan normaal (sommige lampen hebben een hele vervelende subtiele trilling). Het kan ook aan de lay-out liggen. Meer kleur, het is onrustiger qua opmaak doordat de informatie anders eruit ziet dan enkel een boek met zinnen. Meer moeten zoeken welke informatie waar bij hoort, meer verschillende ‘tekens’ (zeg maar letters, cijfers, hokjes etc).

Je kan het bijv testen door er nog eens naar te kijken in de ochtend als je frisser en fruitiger bent. Kijken of je dan ook dezelfde reactie krijgt of minder snel. Het kan ook een combinatie van factoren zijn.

Sevenof9

iMoeder hahaha superslim!

CrazyCatLady

Liekje81 ja leuk he 🥰🥰

iMoeder

@"Pimpelmeesje"#p517977eigenlijk is fast fashion sowieso niet ethisch verantwoord, hoewel ik het ook koop bij gebrek aan goede alternatieven. Maar is het dan nog ethisch onverantwoord om die bedrijven tegen te werken?)

Ja daar kan ik zelf nooit zoveel mee. Ik koop sws geen rommel kwaliteit wat na drie keer wassen stuk is. En ik koop ook geen dingen die ik na een jaar beu ben. Ik vind het wel ook echt een kwestie van hoe je het zelf gebruikt. Ik heb kleding zat van de Primark, Shein etc die al jaren mee gaan. Qua productie is het niet anders dan andere merken, behalve dan dat ze heel makkelijk kunnen op- en afschalen waardoor er minder kleding gemaakt wordt in de hoop dat het verkocht word die dan vervolgens op de afvalhoop belandt.

Trees

iMoeder ik ben het daar niet mee eens. De arbeidsomstandigheden van de kledingfabrieken van shein zijn echt wel om van te huilen. Er zit geen enkele controle op. Primark schijnt al iets beter te zijn, omdat ze zich wel aan eu regels moeten houden. Er zijn zeker wel kledingmerken, waarbij de arbeidsomstandigheden beter zijn dan shein of een primark. Daar hangt dan uiteraard ook een bijpassend prijskaartje aan.

Doordat ik zelf ook kleding naai, let ik automatisch ook op hoe de kleding gemaakt is en stof en garenkeuze. Qua kwaliteit zie je ook wel dat shein en bijv primark gewoon slechter genaaid is (niet altijd, maar wel echt vaak). Ook is de stofkwaliteit gemiddeld genomen beduidend minder. Gebruikte garen zijn dunner, ik zie vaak kleine foutjes in het patroon/ model etc. Duurdere merken geven wat dat betreft geen garantie. Ook daar is het soms om te huilen, maar gemiddeld genomen wel beter.

Ik ben ook niet heilig, want ik koop er ook, maar ik denk niet dat we moeten ontkennen dat de arbeidsomstandigheden van bijv shein gewoon echt heel slecht zijn en dat er geen betere merken bestaan.

iMoeder

Trees ik ben het daar niet mee eens. De arbeidsomstandigheden van de kledingfabrieken van shein zijn echt wel om van te huilen. Er zit geen enkele controle op.

Nee hoor, dat is echt niet zo. Alle kleding ateliers die kleding maken voor SHEIN maken ook voor allerlei andere merken. SHEIN zelf heeft helemaal geen fabrieken of ateliers. Ze kijken wie er plek heeft om dingen te maken op het moment dat ze opschalen en dan krijgen die de opdracht binnen. Heel Guangzhou is vol met duizenden kleine kleiding ateliers. Daarom heb je soms ook heel veel dezelfde spullen er op staan en is de ene toch andere kwaliteit/ anders genaaid dan de andere. Dus SHEIN werkt samen met duizenden onafhankelijke leveranciers en ateliers. Ja en die controleren ze idd niet allemaal wekelijks. En dan heb je op SHEIN ook nog verschillende merken, steeds meer. Want SHEIN maakt lang niet alles zelf meer, het merendeel niet meer. Wat ze dus vaak doen is dat er een kleine batch wordt gemaakt van iets. Op het moment dat ze merken van hey dit verkoopt wel. Dan wordt het heel snel opgeschaald in productie. En omdat ze met veel verschillende ateliers zaken doen kan dat dan ook snel.

Bij de Zara, Berschka etc is het omgedraaid, die maken collecties, in de hoop dat het gaat verkopen. En als daar dingen tussen zijn die niet lopen, dan is dat helaas pindakaas en dat beland in Afrika op grote hopen.

Trees Qua kwaliteit zie je ook wel dat shein en bijv primark gewoon slechter genaaid is (niet altijd, maar wel echt vaak). Ook is de stofkwaliteit gemiddeld genomen beduidend minder.

Ja dat klopt. Al verschilt de kwaliteit van stof wel aanzienlijk met of je een jurkje van €6 euro koopt of van €22. Ik koop dus dat laatste. Ik heb ook vrij veel van 100% katoen. Al is ook de ene katoen de andere niet. Maar ja net als zo’n Uniqlo, ja leuk maar ik vind dat super saaie kleding. En die mega ecologisch verantwoorde merken, ja heel tof, wil voor goede kleding ook best betalen. Dus ik heb wel eens gekeken op die sites. Alleen het ziet er niet uit, vind dat een erg hoog tante Toos niveau. Dus dat trek ik wel aan als ik 70 ben of zo.
En op Vinted/ in vintage winkels, ik zie daar ook zelden wat leuke. Plus ja, mensen doen het niet voor niks weg. Ik doe zelf ook niet de leuke dingen weg. Je doet weg waarvan je denkt, nou is het toch net niet.

Trees

iMoeder Nee hoor, dat is echt niet zo.

Wat is niet zo? Dat de arbeidsomstandigheden op veel van de plekken waar kleding wordt gemaakt voor shein niet om te huilen is? Dat vind ik nogal naïef 😬

Het probleem is juist dat ze gebruik maken van zoveel verschillende leveranciers, waar te weinig controle op is vanuit shein en gebrek aan lokale handhaving. Er zitten heel veel rotte appels tussen en wij weten niet waar wat wordt gemaakt als we het kopen van een website als shein.

Er zijn echt zoveel betrouwbare bronnen/ onderzoeken, waaruit naar voren komt dat shein veelvuldig gebruik maakt van leveranciers met zeer slechte arbeidsomstandigheden.
Je hoeft alleen maar te googlen om een lijst van rapporten te vinden. Ik vond net zelfs een verslag, waarbij vorig jaar twee leveranciers zijn aangetroffen, waarbij sprake was van kinderarbeid. Het jaar daarvoor ook meerdere leveranciers waarbij sprake was van kinderarbeid enz. Ze staan echt niet voor niks op zo beetje alle internationale ranglijsten qua arbeidsomstandigheden onderaan/ scoren zeer slecht op ongeveer elk punt.

Ik vind voor mijzelf iig dat ik het niet moet gaan goed praten of moet gaan rationaliseren om mijn eigen cognitieve dissonantie te verminderen.

iMoeder Ik heb ook vrij veel van 100% katoen. Al is ook de ene katoen de andere niet

Katoen zegt inderdaad niks over de kwaliteit. Veel katoen is slecht geweven of slechte vezels. Katoen kan heel goed minder lang meegaan dan een synthetische stof. Op één of andere manier denken nog steeds heel veel mensen dat 100% katoen iets zegt over de kwaliteit.

iMoeder En op Vinted/ in vintage winkels, ik zie daar ook zelden wat leuke. Plus ja, mensen doen het niet voor niks weg. Ik doe zelf ook niet de leuke dingen weg. Je doet weg waarvan je denkt, nou is het toch net niet.

Daar kan ik mij haast niks bij voorstellen. Ja de leuke dingen zijn vaak binnen 1 a 2 dagen wel verkocht en je moet een goed algoritme hebben, maar zo beetje alles staat er wel op. Mensen doen kleding weg, omdat ze het niet meer passen, verkeerde maat hebben gekocht en vergeten terug te sturen, het toch niet bij hun figuur vinden passen, te gewaagd vinden en niet durven te dragen enz. Er zijn zoveel redenen waarom mensen iets weg doen.

iMoeder

Trees Wat is niet zo? Dat de arbeidsomstandigheden op veel van de plekken waar kleding wordt gemaakt voor shein niet om te huilen is?

Ja tuurlijk wel. Maar dat is het overal daar. En het is niet alsof het voor Zara, Berschka, H&M etc etc beter is. En daar val ik zelf altijd over. Kijk prima dat er wordt gekeken naar arbeidsvoorwaarden uiteraard. Alleen ten eerste onderhouden mensen hele gezinnen met hun loon. Als niemand er meer koopt, is dat ook een probleem. En ik wordt altijd een beetje moe van het gedoe over SHEIN en de Primark. Terwijl het wel prima ‘done’ is en niemand je veroordelende blikken toewerpt als je bij Pull & Bear koopt, bij wijze van. Op papier, als in, in de rapporten, scoort SHEIN nu op dit moment bijv beter dan Zara op zowel arbeidsomstandigheden als duurzaamheid. Maar het is een soort van hip om SHEIN te mijden en je bent een beter mens als je daar niet koopt. Oh nee hoor, daar koop ik niet, allemaal rommel! Ja dat vind ik dus flauw als mensen zo zijn, en makkelijk. En dat irriteert me dan.

Trees Daar kan ik mij haast niks bij voorstellen. Ja de leuke dingen zijn vaak binnen 1 a 2 dagen wel verkocht en je moet een goed algoritme hebben, maar zo beetje alles staat er wel op.

Ja ik heb het dus super vaak geprobeerd maar ik zie er echt werkelijk nooit wat. Heb er 1 korte broek van en dat is het. Andere broek kon ik weer weg doen want was veel te groot en je kan natuurlijk niet terug sturen. En ik ga zelf ook niet verkopen, dat vind ik al helemaal teveel gedoe.

Trees Katoen kan heel goed minder lang meegaan dan een synthetische stof. Op één of andere manier denken nog steeds heel veel mensen dat 100% katoen iets zegt over de kwaliteit

Ja klopt. Als ik 100% katoen koop, is dat voor warm weer vooral. Gemixte stoffen gaan het langste mee. Alleen dat is dan weer heel lastig te recycelen.

Trees

iMoeder En het is niet alsof het voor Zara, Berschka, H&M etc etc beter is.

Ik zal in ieder geval ook nooit beweren dat het daar veel beter is. Ik vind dat ook hypocriet. Al zitten hier wel kleine verschillen tussen. De één is wat minder slecht dan de ander, maar dat maakt het niet goed. Alleen de discussie ging nu primair over shein en daar zijn arbeidsomstandigheden veelal erg slecht net zoals een hoop andere bedrijven.

Het maakt het voor mij niet minder erg, omdat het bij bijv andere bedrijven ook slecht is. Ik vind er van mijzelf wel wat van dat ik bij shein koop. Ik koop zelf nooit (het is i.i.g. jaren geleden) bij Zara, berscka, primark etc., maar zowel dan had ik er hetzelfde over gedacht.

iMoeder Alleen ten eerste onderhouden mensen hele gezinnen met hun loon. Als niemand er meer koopt, is dat ook een probleem.

Ik vind dit persoonlijk altijd een kul argument van mensen om het goed te praten. Als niemand of veel minder daar niet meer koopt om die reden, is dat voor de producent een hele dwingende prikkel om de omstandigheden zsm te verbeteren.

Uiteindelijk maakt ook niet uit, want de westerse consument gaat dit soort bedrijven toch niet massaal boycotten, omdat we met ons rijke bipsen graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Het is een ver van ons bed show is dat aan de andere kant van de wereld mensen 90 uur per week werken voor een hongerloontje, zodat wij goedkope kleding kunnen kopen.

Uiteindelijk hoop ik dat de mensen daar zich steeds meer gaan verenigen en in opstand gaan komen tegen hun eigen werkomstandigheden. Dit zal op de korte termijn offers vragen, maar het op de lange termijn voor iedereen beter maken. Eigenlijk zoals het hier 100-150 jaar geleden ook is gegaan. Je ziet best wel wat overeenkomsten qua ontwikkeling tussen de westerse wereld vroeger en Azië e.d. nu.

Nescio

Trees dat denk ik/hoop ik ook. Er is van alles gaande in de wereld qua democratisering en vooruitgang, hopelijk behoort dit soort uitbuiting snel tot het verleden.

Ik koop zelf nauwelijks fast fashion. Vroeger wel gedaan maar ik was het op een gegeven moment beu. De kwaliteit lijkt me steeds slechter te worden, maar ook van dure merken trouwens. Ik volg iemand op Instagram die aantoont hoe merken in het hogere segment steeds meer beknibbelen op stofkwaliteit, zomen, hoe iets gestikt wordt... zelfs bij luxemerken. Over het trouwpak van Dua Lipa was er laatst nog zoiets, gemaakt door Schiaperelli en het zat niet mooi, de stof trok, de knopen waren slecht aangezet.. en dat is dan haute couture zogezegd.

Ben ook door die influencer hauls moe van nieuwe dingen kopen. Ik vind steeds minder leuk en als iets 'wel ok' is koop ik het gewoon niet. Wat dat betreft is Vinted wel een uitkomst. One woman's trash is another woman's treasure. En vintage shoppen vind ik ook leuk, maar ook dat wordt snel overpriced omdat het nu hip is.

Trees

Nescio Ik volg iemand op Instagram die aantoont hoe merken in het hogere segment steeds meer beknibbelen op stofkwaliteit, zomen, hoe iets gestikt wordt... zelfs bij luxemerken.

Ik geloof het direct, want het valt mij ook op. De zomen zijn vaak super slecht afgewerkt, er zit geen extra versteving meer op de plekken waar het moet om het mooier te laten vallen, zoals bij de hals en schouders of bij knopen om scheuren etc te voorkomen, coupenaden lopen te puntig, er zitten vaak kleine verschillen in de symmetrie van de patronen etc. De stoffen zijn vaak slecht geweven of te ruw. Ik kan mij daar dus echt aan irriteren 🫣.

Ik let misschien wel heel erg op details, maar je ziet gewoon dat veel kleding heel snel is gemaakt. Ik vind zelf kleding maken heel leuk, maar ik ben mega traag. Ik doe eeuwen of één kledingstuk. Daarentegen let ik dus wel heel erg op dit soort details en pas ik patronen altijd aan op mijn lijf, zodat het beter valt. Mijn schouders lopen bijv wat rechter dan gemiddeld, mijn bovenlijf is in verhouding wat korter, mijn borsten hangen wat lager dan bij een 20-jarige 🤣. Het is gewoon heel tof om kleding hierop aan te kunnen passen als je het zelf maakt. Daarnaast repareer ik mijn eigen kleding ook of pas ik aan. Ik heb een zomerjurk, waarvan ik de bovenkant niet meer mooi vindt vallen, maar ik denk dat het een hele toffe rok kan worden.

Pimpelmeesje

Nescio ik vind dat ook lastig, ik wil wel meer betalen voor kwaliteit maar dan is het vaak helemaal niet zo'n fantastische kwaliteit..
Ik koop op vinted nu soms dingen die ik al heb in een andere kleur. Ik ben ontzettend moeilijk qua maar en comfort van kleding, meeste wat ik pas is het niet, dus op vinted kopen is geen optie verder.

Als ik al iets vind wat past dan boeit het merk mij niet, echt bewuste merken bestaan nauwelijks, zien er vaak niet uit en de prijzen daarvan gaan mij wel ver 😬

Pimpelmeesje

Trees Eigen kleding maken lijkt mij fantastisch!

« Vorige pagina Volgende pagina »