KID niet meer vergoed voor lesbische en alleenstaande vrouwen

Betsy

Mammielove en vervolgens vraag ik daar naar en weiger je antwoord te geven. Dan snap ik niet waarom je het wel belangrijk genoeg vind om te vertellen dat je het er niet mee eens bent, maar dat je het vervolgens nergens over wil hebben.

Mammielove

Betsy normaal gesproken zou ik mijn mening wel uitleggen. Maar ik voel hier in dit topic dat er daar geen ruimte voor is. Prima, maar dan hou ik idd verder mijn mond. Maar heb ik wel duidelijk gemaakt dat ik niet teken, zoals zovelen duidelijk maken dat ze wel tekeken.

Betsy

fafa ik heb geen idee waarom andere mensen die petitie tekenen. Ik ken al die mensen niet. Dus ik kan het ze ook niet vragen.

Ik snap alleen niet waarom dat soort opmerkingen gemaakt moeten worden. Of waarop dat soort beweringen zijn gebaseerd.

fafa

Betsy Ik snap alleen niet waarom dat soort opmerkingen gemaakt moeten worden. Of waarop dat soort beweringen zijn gebaseerd.

Gebaseerd op jarenlange mensenkennis, denk ik 😉

En ik denk dat het niet onzinvol is om af en toe eens stil te staan bij je eigen keuzes. Of je die maakt vanuit gevoel of redenatie. Om kritisch te zijn waar je je stem aan geeft.

Ik heb zelf ook ooit eens iets vanuit een groter ideaal ondertekend waar ik het achteraf, met de praktische uitwerking, toch niet helemaal eens was. Lijkt me goed om daar altijd waakzaam op te zijn.

Edit: wel even voor de duidelijkheid: die "iedereen" tekent vanuit een opwelling, vind ik schromelijk overdreven. Ik zou zeggen "sommigen" tekenen vanuit een opwelling.

Mammielove

Betsy lees de eerste reacties op dit topic even. Misschien snap je dan dat ik mijn mening verder niet in details weer ga geven hier, maar desondanks wél even een tegengeluid wilde laten horen.

Betsy

Mammielove maar daar heb ik het niet over. Volgens mij heb ik je iedere keer de mogelijkheid gegeven een gesprek aan te gaan. Was mijn eerste reactie “wat bedoel je daarmee?” en mijn tweede reactie “je hoeft het niet aan te passen, je hebt recht op je eigen mening”.
Maar blijkbaar vind je het belangrijker om te discussiëren over wat jij wel of niet wil zeggen en aan wie dat allemaal ligt, dan over het onderwerp van dit topic.

Soturi

Mammielove

Ik kan niet voor anderen spreken, maar ik denk dat je ook mensen met dit soort reacties best kunt bereiken hoor. Ik ben zelf ook iemand die soms een sterke mening over iets heeft en die ook loop te verkondigen. Terwijl ik in sommige gevallen een andere kant misschien niet eens zie. Maar dat betekent niet dat die er niet is.
Ik ben dan iemand die juist geïnteresseerd is naar de andere kant als ik erop gewezen word dat die er is. Want wie weet komt de andere kant met een heel goed argument waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan. En het daardoor ineens roerend eens ben met die andere kant.
Of het geeft me tenminste stof tot nadenken.

Maar ik kan niks met mensen die wel commentaar hebben op mijn mening, maar vervolgens niet willen zeggen waarom. Zelfs als de kans heel groot lijkt dat ik het nooit met ze eens zal zijn.
Dat is toch juist het doel van discussies, jouw mening met die van een ander vergelijken? De mening van een ander proberen te begrijpen?

Mammielove

Sevenof9
het zou dan ook erg fijn zijn om die ruimte voor andersdenkenden te geven. Volgens mij was jij één van de eerste die reageerde in dit topic, met al gelijk een vooroordeel. Ik hoop dat je begrijpt dat door zulke reacties je gewoon geen ruimte geeft aan iemand die er heel anders over denkt? Want jij bent degene die mij vind discrimineren dan.

fafa

Sevenof9 Zo kun je andere mensen ook hun leven laten kiezen. Ik snap nooit waarom de keuzes van anderen afgekeurd moeten worden vanwege een geloof.

Maar doen we dat niet allemaal wel eens? Dan niet vanwege geloof, maar wel vanuit een overtuiging of levensvisie?

Als ik bijvoorbeeld een petitie voor mn neus krijg die hogere belasting op vliegreizen zou vragen, of verhoogde minimale levenstandaarden voor alle vee in Nederland, zou ik hem tekenen. Daarmee probeer ik dan eigenlijk ook keuzes af te dwingen die invloed hebben op anderen.
Dan zou ik ook kunnen kiezen om te zeggen "Nee, ik hou het bij mezelf: ík ga minder met het vliegtuig, en eet alleen bio-vlees".
Echter denk ik dat de wereld er beter van word als we dat met zn allen (gedwongen) zouden doen.

Op dezelfde manier vind ik het net zo terecht dat iemand vanuit zijn religeuze kijk op de wereld dingen probeert te bewerkstelligen waarvan hij denkt dat het de wereld mooier maakt

Sevenof9

fafa het verschil is dat je die dingen die jij noemt kunt onderbouwen met onderzoek. Minder vliegen of niet vliegen is duidelijk beter voor het milieu en dus zinvol voor iedereen. Je kunt dan een inhoudelijk gesprek voeren en door argumenten ook je mening bijstellen, want de manier om ergens mee om te gaan kan verschillen, ondanks het onderzoek. Als iemand zegt 'ik geloof dit gewoon' en daardoor voor geen enkel argument open staat, dan slaat dat het gesprek dood. Ik vind niet dat we dat allemaal wel eens doen. Er zijn vast veel mensen die het doen en dat gebeurt niet alleen vanuit religie, want je kunt ook dingen geloven zonder religie, maar ik vind het lastig om dan een gesprek te voeren.

Mammielove

Betsy sorry hoor, maar die discussie wordt hier uitgedaagd. Ook daar moet ik dan maar niet op ingaan? Omdat jij perse wil dat ik eerst mijn mening uitleg, om vervolgens daarna het halve forum over me heen te krijgen? Nee, bedankt.

Mammielove

Soturi het klinkt echt heel mooi en het zou fijn zijn als het inderdaad zo kan gaan, maar de realiteit op een forum is helaas wel een beetje anders. Ik denk dat je face to face zoiets wel kan bereiken hoor, maar ik geloof er niet zo in dat dat op een forum zoals deze ook gebeurd.

Betsy

Mammielove nee ik zeg niet dat je er niet op in moet gaan. Dat staat er toch helemaal niet?!
Ik vind het alleen heel raar dat dát het enige is waar je op in gaat.

Soturi

Mammielove

Hoewel ik je in de kern van je post gelijk geef, namelijk dat de kans dat het op het forum zo gaat zoals ik omschrijf een stuk kleiner is, vind ik wel dat dat iets is wat je mee moet nemen voordat je je eerste post online gooit.
Zoals ik het nu opvat, was je al nooit van plan er verder inhoudelijk op in te gaan, maar als je dat niet van plan bent, vind ik dat je je mening voor je moet houden.
Dat geldt overigens niet alleen voor jou, maar voor iedereen.
Als je wel bereid bent je mening verder uit te leggen, dan zou die mening gewoon welkom moeten zijn.

Maar met dit soort halve posts kan ik me indenken dat het voelt alsof je een bom komt droppen en dan weer weg wilt gaan. En dat vind ik nergens voor nodig.

Mammielove

Betsy omdat die discussie nu eenmaal aan de gang is, ga ik daar op door, net als de rest. Anders was ik er allang klaar mee geweest 😉

Betsy

Mammielove van die uitleg snap ik helemaal niks. Maar weet je, veel plezier ermee.

Soturi

Ontopic,

Volgens mij had ik al gezegd dat ik de petitie ingevuld had.
Ik heb hem ingevuld omdat ik deze regel inderdaad discriminatie zal vinden en ik vind dat ze het gelijk moeten trekken. Of dat nu weg A is door het voor iedereen te vergoeden (wat overigens mijn voorkeur heeft) of weg B, door het voor iedereen aanvullend te maken, zal me niet heel veel uitmaken.

Mammielove

Soturi het is alleen andersom. Ik ben wel bereid om die mening te droppen hoor, maar deze is, gezien alle reacties, niet welkom hier. En om de sfeer hier een beetje te behouden wijd ik dus niet verder uit. Wat dus niet betekend dat ik helemaal geen tegengeluid mag en wil laten horen, want daar heb ik volgens mij gewoon alle recht toe, net als ieder ander.

Soturi

Mammielove Soturi het is alleen andersom. Ik ben wel bereid om die mening te droppen hoor, maar deze is, gezien alle reacties, niet welkom hier

Waarom doe je het dan niet als mensen je vragen om verdere uitleg?
Want nu ga je voor anderen invullen en daar hou ik niet van. (Oke dan, dat doe je ook als je besluit helemaal niet te reageren. Maar dat vind ik niet vergelijkbaar.)
Als je op een nette manier je afwijkende mening kunt uitleggen, denk ik niet dat er snel iemand over zal vallen hoor. En als dat wel gebeurt, kun je er dan altijd nog voor kiezen te stoppen met reageren. Of om gewoon bij jezelf te blijven en je mening netjes te blijven verwoorden. Zonder persoonlijke verwijten en zonder het als een feit neer te leggen. Dan zouden er, lijkt me, zelfs op een forum heel veel meningen naast elkaar moeten kunnen bestaan. Zolang iedereen elkaar maar in hun waarde laat.

Mammielove

Soturi
ook aan jou dan de vraag om even de eerste reacties in dit topic te lezen. Als je me daarna nog niet begrijpt, weet ik het ook niet meer.

Born2bme

Ik heb getekend omdat zoals ze t nu willen t wel in basispakket blijft voor hetero stellen en voor de rest niet en dat deugd niet. Of t wel of niet in basispakket hoort vind ik een heel andere discussie en staat voor mij los hiervan. Maar je kan t niet maken te zeggen jij wwl wn jij niet op basis van geaardheid

« Vorige pagina Volgende pagina »